Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Ксанка]

Гарні у вас дівчата.

да!

[Sindie]

Как строят южные дома в США?
http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Cпойлер

ОСБ можно шпаклевать, правильный пенопласт не поддерживает горение (но горит конечно)

Ключевое слово "южные"
Насчет шпаклевки ОСБ. Погуглила - действительно можно, да. Была неправа. Все строители хором говорят, что это сложно и невозможно, теперь понимаю почему.  Шпаклевка там нужна особенная, стоит она, естественно, гораздо дороже обычной гипсовой.
Что касается правильного пенопласта - это ты имеешь ввиду пенополиуретан? Это немного не пенопласт (пенопласт - это пенополистирол), ну и цена у него соответственная.
Сделать и посторить можно все. Впрос цены)))

[Чиби]

Что ж годы школы и вуза к 8 утра не совратили меня в жаворонка? 

А у меня еще и детский садик. С трех лет нормальная жизнь бывала только летом. И с каждым годом хочется вставать все позже и позже.

[Mike123]

Сделать и посторить можно все. Впрос цены)))

Нну, я специально не интересовался, строить мне нечего. Но что в калькуляторах считал - очень душевно получалось .

[Кіндрат Калистратович]

Что касается правильного пенопласта - это ты имеешь ввиду пенополиуретан? Это немного не пенопласт (пенопласт - это пенополистирол), ну и цена у него соответственная.

http://www.penopolistirol.net/penoplistirol6.html
Врут?

[Sindie]

Потому что деревянные конструкции такие же самые как и в любых других деревянных домах. И я тоже никогда не слышал, что негорючая пропитка как-то старится и ее надо регулярно обновлять. Единственное отличие SIP панелей - это наличие внутри панелей пенопласта. О его негорючести я и говорю.

Про пропитку почитай в гугле. Ну а о горючести деревянных домов все итак известно.
Что касается негорючести пенопласта.
Вот первая ссылка в гугле http://eurobud.ua/ru/penopl-parent/vse-pro-pinoplast/goriuchist-pinoplastu
Даже продавцы не говорят о том, что пенопласт негорюч
На самом деле все строительные материалы давным-давно сертифицированы. Если ты знаешь какой-нибудь пенопласт с маркой НГ (негорючий) - можешь смело выходить с ним на рынок. С руками оторвут

[Кіндрат Калистратович]

Потому что деревянные конструкции такие же самые как и в любых других деревянных домах. И я тоже никогда не слышал, что негорючая пропитка как-то старится и ее надо регулярно обновлять. Единственное отличие SIP панелей - это наличие внутри панелей пенопласта. О его негорючести я и говорю.

Про пропитку почитай в гугле. Ну а о горючести деревянных домов все итак известно.
Что касается негорючести пенопласта.
Вот первая ссылка в гугле http://eurobud.ua/ru/penopl-parent/vse-pro-pinoplast/goriuchist-pinoplastu
Даже продавцы не говорят о том, что пенопласт негорюч
На самом деле все строительные материалы давным-давно сертифицированы. Если ты знаешь какой-нибудь пенопласт с маркой НГ (негорючий) - можешь смело выходить с ним на рынок. С руками оторвут

По ссылке:

Вывод: Пенопласт, который можно использовать в строительстве должен быть маркирован как ПСБ-С и относится к группе горючести Г1 либо Г2. Такой пенопласт разрешено применять в строительстве как украинскими так и европейскими нормами, в разных системах теплоизоляции. Нужно также отметить, что политика пожарной безопасности ЕС построена на основе условий «конечного использования» теплоизоляционного материала или конструкции. То есть, необходимые пожаробезопасные характеристики определяются для всего конструкционного элемента здания. В связи с чем, всегда рекомендуется закрывать пенополистирол защитным или герметичный покрытием, что невозможно не учесть при грамотном строительстве. Основываясь на этом можно сделать вывод о том, что изделия из пенополистирола с типом горючести (Г1, Г2) не  представляют пожароопасности если будут устанавливаться в соответствии со строительными нормами и в зависимости от их предназначения.

[Sindie]

http://www.penopolistirol.net/penoplistirol6.html
Врут?

Ну почему сразу врут. Г  Обычный пенопласт, который к сожалению массово используется в строительстве, и в этих SIP панелях в том числе, не обладает такими свойствами. Тут можно вспомнить пожар в новостройке на Шулявке. Распространение огня было молниеносным.

[Mike123]

Даже продавцы не говорят о том, что пенопласт негорюч

НЕ придирайся . Не негорючесть а слабогорючесть и не поддерживание горения. В ссылке Киндрата все очень красиво написано. С учетом того, что утепляться все равно нужно, а дешевая минвата тоже горит, и утепление каменного дома на 99% будет из того же пенопласта, то я не вижу никакого смысла бояться возгорания пенопласта более, чем чего либо другого.

[Sindie]

Потому что деревянные конструкции такие же самые как и в любых других деревянных домах. И я тоже никогда не слышал, что негорючая пропитка как-то старится и ее надо регулярно обновлять. Единственное отличие SIP панелей - это наличие внутри панелей пенопласта. О его негорючести я и говорю.

Про пропитку почитай в гугле. Ну а о горючести деревянных домов все итак известно.
Что касается негорючести пенопласта.
Вот первая ссылка в гугле http://eurobud.ua/ru/penopl-parent/vse-pro-pinoplast/goriuchist-pinoplastu
Даже продавцы не говорят о том, что пенопласт негорюч
На самом деле все строительные материалы давным-давно сертифицированы. Если ты знаешь какой-нибудь пенопласт с маркой НГ (негорючий) - можешь смело выходить с ним на рынок. С руками оторвут

По ссылке:

Вывод: Пенопласт, который можно использовать в строительстве должен быть маркирован как ПСБ-С и относится к группе горючести Г1 либо Г2. Такой пенопласт разрешено применять в строительстве как украинскими так и европейскими нормами, в разных системах теплоизоляции. Нужно также отметить, что политика пожарной безопасности ЕС построена на основе условий «конечного использования» теплоизоляционного материала или конструкции. То есть, необходимые пожаробезопасные характеристики определяются для всего конструкционного элемента здания. В связи с чем, всегда рекомендуется закрывать пенополистирол защитным или герметичный покрытием, что невозможно не учесть при грамотном строительстве. Основываясь на этом можно сделать вывод о том, что изделия из пенополистирола с типом горючести (Г1, Г2) не  представляют пожароопасности если будут устанавливаться в соответствии со строительными нормами и в зависимости от их предназначения.

Я разве говорила, что его применять нельзя? Где?
Я говорила, что его нельзя применять внутри помещений. А так со всем вышенаписанным я полностью согласна, и я это же и говорю постоянно.

[Mike123]

Тут можно вспомнить пожар в новостройке на Шулявке.

Я сейчас обсуждаю исключительно частный небольшой одноэтажный дом площадью до 100 м кв.

[Sindie]

Тут можно вспомнить пожар в новостройке на Шулявке.

Я сейчас обсуждаю исключительно частный небольшой одноэтажный дом площадью до 100 м кв.

Ну так в частном одноэтажном доме пенопласт как раз будет внутри. В несущих конструкциях.

В принципе для частного одноэтажного дома вполне можно использовать эти панели. Но непонятно зачем. Единственное преимущество - это скорость. Все остальное недостатки. Да и дорого получается.

[Ксанка]

На всякий случай, если кто не знает - Sindie архитектор

[Mike123]

Да и дорого получается.

А из чего получается самый дешевый утепленный дом?

[Hallgerd]

Бу-га-га. Это насчет не нарушения закона. Просто попробуй попросить у продавцов пожарный сертификат. Что касается минеральной ваты на одесской высотке. Там тоже были нарушения, я о них писала раньше. Но кроме того, и самое главное - эта минеральная вата была снаружи, а не внутри. Снаружи и пенопластом утеплять можно. Я думаю ты понимаешь разницу между возгоранием токсичного материала снаружи здания и внутри здания.

Глаз автоматически зацепился за слово "вата"... 

[Кіндрат Калистратович]

На всякий случай, если кто не знает - Sindie архитектор

Это здорово, можно нашару узнать много полезного.
У меня очень остро стоит этот вопрос.

[Аля]

Как строят южные дома в США?
http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Cпойлер

ОСБ можно шпаклевать, правильный пенопласт не поддерживает горение (но горит конечно)

Спасибо, очень интересно.

Декоративный кирпич, стены из деревянных реек и плит... ненадежно, в моем понимании. Тем не менее, дома стоят десятилетиями.

[Кіндрат Калистратович]

Как строят южные дома в США?
http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Cпойлер

ОСБ можно шпаклевать, правильный пенопласт не поддерживает горение (но горит конечно)

Спасибо, очень интересно.

Декоративный кирпич, стены из деревянных реек и плит... ненадежно, в моем понимании. Тем не менее, дома стоят десятилетиями.

За то, во время землетрясения или торнадо не завалит.

[Аля]

За то, во время землетрясения или торнадо не завалит.

Ну, как сказать. Не с фанерки ж весь дом, да и мебель есть. 

[Sindie]

Декоративный кирпич, стены из деревянных реек и плит... ненадежно, в моем понимании. Тем не менее, дома стоят десятилетиями.

Как раз там надежно. Для того климата а также при опасностях торнадо и землетрясений, о которых тут уже упоминали, такое решение можно  назвать оптимальным.

[Сушка з маком]

А у меня еще и детский садик. С трех лет нормальная жизнь бывала только летом. И с каждым годом хочется вставать все позже и позже.

У меня садика не было, но всё равно родители загоняли спать рано, и поднимали рано, потому что им надо было на работу, а до работы они меня к бабушке отводили.
И это же был ребёнок, без телевизора и компа, с подвижными играми на свежем воздухе, а всё равно - нифига, не выходит каменн жаворонок.

[Sindie]

А из чего получается самый дешевый утепленный дом?

По нынешним ценам думаю газо или пеноблок + пенопласт снаружи+штукатурка. Но там обязательно нужны монолитные пояса. Сборные плиты перекрытия.
Фундаменты блочные, но очень сильно зависит от грунтов. В Киеве и области часто приходится делать плиту и монолит, что сразу удорожает все это дело.
У этого решения недостатки тоже есть к сожалению как и у любого дешевого решения.

[Destrie]

На всякий случай, если кто не знает - Sindie архитектор

все  спалили 

А из чего получается самый дешевый утепленный дом?

По нынешним ценам думаю газо или пеноблок + пенопласт снаружи+штукатурка. Но там обязательно нужны монолитные пояса. Сборные плиты перекрытия.
Фундаменты блочные, но очень сильно зависит от грунтов. В Киеве и области часто приходится делать плиту и монолит, что сразу удорожает все это дело.
У этого решения недостатки тоже есть к сожалению как и у любого дешевого решения.

мы тут планируем конюшню из газобетона ,один этаж +чердак ,но здание весьма длинное 11х50м  какие могут быть неприятные сюрпризы ?

[Destrie]

А у меня еще и детский садик. С трех лет нормальная жизнь бывала только летом. И с каждым годом хочется вставать все позже и позже.

У меня садика не было, но всё равно родители загоняли спать рано, и поднимали рано, потому что им надо было на работу, а до работы они меня к бабушке отводили.
И это же был ребёнок, без телевизора и компа, с подвижными играми на свежем воздухе, а всё равно - нифига, не выходит каменн жаворонок.

из меня тоже жаворонок вот не вышел 
мне нормально лечь около 2 ночи ,встать в 11 ,самый движняк у меня ближе к вечеру 

[Ксеня]

Я сова, втайне мечтающая стать жаворонком. Но не получается 

На самом деле я хочу ложиться в 3 ночи и вставать в 8 утра, и чтобы хорошо и бодро себя при этом чувствовать. Но это вообще утопия.

[Ash]

Больше 10 лет  подъема на работу в 5-6 часов. Спать ложилась  в 11- 12.Раньше не удавалось .
 Не высыпалась - всегда.  На выходных обязательный отрыв  до 10-11 утра.
До этого школа с подъемом в 6-7 часов.И сном в 22-23. И опять утром - невыспавшаяся и сонная Никакого жаворонкизма ни в одном глазу.
Сейчас оптимальный вариант - лечь в 2, проснуться в 9-10.  Отличное самочувствие, бодрость.
В 10 часов  вечера даже после тяжелого дня спать не хочу.
 Наоборот -  открывается второе дыхание.

[Аля]

Как раз там надежно. Для того климата а также при опасностях торнадо и землетрясений, о которых тут уже упоминали, такое решение можно  назвать оптимальным.

Ясно, спасибо.

Ладно, все равно живу в панельке и вряд ли буду дом покупать, че уж там выступать, надежно, не надежно.

[Аля]

На самом деле я хочу ложиться в 3 ночи и вставать в 8 утра, и чтобы хорошо и бодро себя при этом чувствовать. Но это вообще утопия.

А кто б не захотел? 

[Ксанка]

Сейчас оптимальный вариант - лечь в 2, проснуться в 9-10.  Отличное самочувствие, бодрость.
В 10 часов  вечера даже после тяжелого дня спать не хочу.
 Наоборот -  открывается второе дыхание.

тбд

[Сушка з маком]

Наоборот -  открывается второе дыхание.

Вот!
Уже и думаешь - устала, лягу сегодня пораньше, так часиков в 8 вечера как будто включается: щёлк! - и спать не хочется, и хоть что делай, энергии хватает на всё.