Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Garfield]

Так же и здесь, особенно обезьяны. Но люди сами виноваты, подкармливают, хотя с машин это делать запрещено.

А там как раз можно - морковь специально продают. Машину (или арендованную там тарантайку с клеткой) покидать нельзя.

[Юльчча]

Не подмажешь - хрен проедешь.

В ялтинском зоопарке пеликаны обитали недалеко от входа. А на входе - холодильник-витрина с вкусняшками, в частности с рыбой для пеликанов. И вот подходишь ко входу, а пеликан там уже стоит у витрины и пялится на рыбу с таким видом натуральным и растерянным, будто вот вышел в магазин, да незадача - бумажник забыл дома. Что же делать? А не могли бы вы, сударь, одолжить мне немного денег, а я на выходе отдам.

[Solmir]

Цитата из Даррелла, "Гончие Бафута":

На многочисленных посетителей, которые приходили к нам в лагерь и осматривали зверинец, самое большое впечатление производили обезьяньи детеныши. Всеми своими повадками детеныш обезьяны очень напоминает человеческого младенца, только он еще несравненно трогательнее. Женщины, приходившие к нам, просто таяли, глядя на маленьких обезьянок, ласково ворковали, и материнская любовь переполняла их до краев. Одна молодая женщина приходила в зверинец несколько раз, и ее так потрясло жалобное выражение на лицах маленьких обезьян, что она довольно неразумно решилась прочитать мне нотацию: мол, жестоко отнимать бедных крошек у матерей и заточать в клетки. Она весьма поэтично распространялась на тему о радостях свободы и о том, сколь беззаботное счастливое существование предстояло бы этим крошкам на верхушках деревьев, а между тем по моей вине им приходится изведать все ужасы заточения. В то утро местный охотник принес мне обезьяньего детеныша, и я предложил: раз уж молодая леди оказалась таким знатоком жизни обезьян на верхушках деревьев, не поможет ли она мне в небольшом деле, которого никак не миновать, когда берешь в зверинец новую обезьяну? Молодая особа охотно согласилась - видно, сразу представила себя в роли некоей доброй самаритянки при моих обезьянах. А небольшое дело заключалось, попросту говоря, в том, чтобы избавить обезьянку от внутренних и внешних паразитов. Я объяснил это, и молодая леди удивилась: ей и в голову не приходило, сказала она, что у обезьян бывают паразиты - кроме обыкновенных блох, конечно.
     Я принес корзиночку, в которой доставили обезьянку, вынул оттуда немного помета, разложил его на чистом листе бумаги и показал моей новоявленной помощнице, какое там количество остриц. Тут она как-то странно примолкла. Потом я принес обезьянку: это была белоносая мартышка, поистине очаровательное существо - шерсть вся черная, только манишка белая, да на носу сверкает белое пушистое пятнышко в форме сердца. Я осмотрел ее крохотные руки и ноги, длинные пальцы и нашел ни много ни мало - шесть удобно пристроившихся тропических песчаных блох. Эти мельчайшие насекомые внедряются в кожу рук и ног, особенно под ногти, где кожа мягче, и там едят, жиреют и растут до тех пор, пока не станут величиной со спичечную головку. Тогда они откладывают яички и погибают; в должный срок из яичек вылупляются новые блохи и с успехом продолжают дело, начатое родителями. Если не схватиться вовремя и не начать лечить зараженную блохами обезьянку в самом начале, она может потерять сустав пальца, а в особо тяжелых случаях разрушаются все пальцы на ногах или на руках, потому что блохи все глубже проникают под кожу и размножаются до тех пор, пока не съедят свою обитель - остается только мешочек кожи, наполненный гноем. У меня несколько раз заводились эти блохи на ноге, и я могу засвидетельствовать, что это очень больно, даже мучительно. Все это я постарался как мог подробнее и нагляднее объяснить моей помощнице. Потом взял тюбик обезболивающего средства, заморозил пальцы маленького обезьяныша на руках и на ногах и стал извлекать у него из кожи блох стерильной иглой и дезинфицировать ранки, которые после этого оставались. Обезболивающее оказалось отличным, обезьянка сидела спокойно, а ведь операция эта очень болезненная.
     Когда с блохами было покончено, я ощупал хвост обезьянки сверху донизу и обнаружил две припухлости в форме сосисок, каждая длиной с первый сустав моего мизинца и примерно такой же толщины. Я показал их моей помощнице, потом раздвинул в этих местах шерсть, и она увидела круглое, как иллюминатор, отверстие в конце каждой припухлости. Заглянув внутрь, можно было увидеть, что внутри шевелится какая-то белая гадость. Тут я объяснил в самых ученых выражениях, что некая лесная муха откладывает яички в шерсть различных животных и когда вылупляется личинка, она вгрызается в тело своего домохозяина и живет там, причем жиреет, как свинья в хлеву, а воздух в ее жилище поступает через эти "иллюминаторы". Когда же она, наконец, выходит оттуда, чтобы превратиться в муху, у домохозяина в теле остается дыра толщиной в сигарету, и дыра эта обычно становится гноящейся язвой. Я показал моей помощнице (которая к тому времени совсем побледнела), что вытащить эти личинки невозможно.
     Я снова взял в руки иглу, раздвинул шерсть и показал молодой особе личинку, лежащую в своем укрытии, точно крохотный аэростат заграждения; однако, едва ее коснулась игла, личинка тотчас сложилась гармошкой, затем сжалась в сморщенный шарик и скользнула подальше, в самую глубину мартышкиного хвоста. Тогда я показал моей помощнице, как все-таки извлечь такую личинку - это мой собственный способ: сунул в отверстие кончик тюбика с обезболивающим средством, выдавил туда немного жидкости, и личинка замерла. не в силах больше двигаться. Теперь я слегка расширил отверстие скальпелем, воткнул в личинку иглу и вытащил ее из убежища. Не успел я вытащить эту сморщенную, белую мерзость из ее окровавленного укрытия, как моя помощница внезапно и стремительно покинула меня. Я извлек вторую личинку, продезинфицировал зияющие отверстия, которые после них остались, и догнал молодую леди уже на другом конце лагеря. Она объяснила мне, что опаздывает на званый обед, поблагодарила за чрезвычайно интересно проведенное утро, распрощалась - и больше мы ее никогда не видели. На мой взгляд, весьма прискорбно, что люди не дают себе труда узнать получше, каково живется зверю в джунглях, - тогда бы они меньше пустословили о том, как жестоко держать животных в неволе.

[Ре]

Не подмажешь - хрен проедешь.

В ялтинском зоопарке пеликаны обитали недалеко от входа. А на входе - холодильник-витрина с вкусняшками, в частности с рыбой для пеликанов. И вот подходишь ко входу, а пеликан там уже стоит у витрины и пялится на рыбу с таким видом натуральным и растерянным, будто вот вышел в магазин, да незадача - бумажник забыл дома. Что же делать? А не могли бы вы, сударь, одолжить мне немного денег, а я на выходе отдам.

[Ре]

И вот подходишь ко входу, а пеликан там уже стоит у витрины и пялится на рыбу

Тот пеликан наверное на эту попрошайку из начего парка обезьяn (про который писала) похож размерами

[Юльчча]

Не, серьёно, такой вид, что казалось, он сейчас начнет руками крыльями по карманам хлопать: "И хде же мое портмоне?" 

[Lily_was_here]

А там как раз можно - морковь специально продают. Машину (или арендованную там тарантайку с клеткой) покидать нельзя.

Нет, только попугайчиков можно кормить, покупаешь им нектар.

[vs]

в харківському до речі свого часу теж моркву з капустою продавали на вході, ми брали, коли з дітьми були.

[Шо?]

В Николаеве прекрасный зоопарк. Очень люблю там бывать. В Киеве - так себе. В Харькове кошмар.

Харьковский зоопарк находится в самом центре города и занимает часть Сада Шевченко.
Ему больше ста лет.
Первые десять лет своей жизни я жил на Сумской (главная улица) напротив входа в Сад Шевченко.
Часто с двоюродным братом лазил в зоопарк, "просачиваясь" через прутья забора.
Чуть ли не каждый день бродил там.
Крыс гонял 
Со временем территория зоопарка приходила в запустение, и, действительно, к началу нулевых,
несмотря на большое количество разнообразных животных, в ЗОО было грустновато.
При Кернесе территорию более-менее привели в порядок, а потом на окружной появился еще один зоопарк.
Частный. Экопарк Фельдмана. Владельца рынка Барабашово.
Экопарк находится в дубовом лесу, развивается потихоньку. Коллекция зверей расширяется.
Приезжают с экскурсиями даже дети из других областей.
https://feldman-ecopark.com/

Cпойлер

Но главное не это. Главное - звери в Экопарке, по виду, очень здоровые и красивые. В основном, пока подростки.
Особенно мне большие кошки нравятся  Почти все парами живут.
https://feldman-ecopark.com/superhischniki_koshki#catalog_content
И ламы: пару лет назад несколько этих чудесных голубоглазых тварей (альпака, по моему, они называются) свободно бегало по территории и их даже, изловчившись, можно было погладить 
"Контактная" площадка молодняка очень детям нравится...
В том году осенью там были, Фельдман расширил территорию до лесного озера и запустил туда водоплавающих.
Думаю, весной будет еще лучше.
Хотя животные в клетках, да...
Возвращаясь к городскому зоопарку:
500 000 000 грн.
Столько уже выделено денег городом на реконструкцию.
Открытие, якобы, этой осенью.
Думаю, задержатся с открытием, потому что планы грандиозные...
Вот сайт: http://zoo.kharkov.ua/
Все это хорошо, конечно.
Только, вот, лучше бы эти деньги (которых у города стало больше после налоговой реформы) на ремонт коммуникаций зафигачили.
Ибо некоторые магистрали на долгие месяцы перекрывают, чтобы трубы залатать. А через неделю-другую оно опять рвется.
Ибо латкам уже не на чем держаться...
Но это уже, как говорится, уже совсем другая история 

[Аля]

У нас на людном месте стала машина и торгует конфетами. Жительница массива пишет в ФБ группе, что пробегала  мимо - нет ни разрешения, ни сертификата. Куды звонить, что б проверили.

Тут же в группе накинулись, что мешают выживать людям. И что каждый крутится, как может. Есть и оппоненты.
Но теперь по крайней мере, понятно, как вообще пришла в голову идея, про чистенького дедушку, покупающего 1 вареник.

[Lily_was_here]

У нас популярны фермы, где за небольшую плату дети и взрослые могут посмотреть на коз, овец, коров и прочих, часто редких пород. И устроить пикник, покормить уток и гусей-лебедей на озере, погулять в лесочке.

[Lilьka]

Да, я все понимаю. Зоопарк - это все-таки не цирк, бывают хорошие зоопарки где действительно спасают животных.
Но ходить в зоопарки все равно не могу и не буду.

Не знаю, как объяснить, - про зоопарки и цирки. Мне там всегда плохо. Я как-то чувствую страх животных, их дискомфорт, их ... несвободу, чтоли.
Я всякую чушь в виде "метафизики" не подбираю. Просто физически не могу переносить диких животных в неволе.

[Suddenly]

У нас некоторые фермы организовывают у себя продленку для детей из окрестных школ, где дети, кроме того, что за ними присматривают до конца рабочего дня, помогают ухаживать за животными и просто проводят время в обществе животных и больше узнают о них.

[Lilьka]

У нас популярны фермы, где за небольшую плату дети и взрослые могут посмотреть на коз, овец, коров и прочих, часто редких пород. И устроить пикник, покормить уток и гусей-лебедей на озере, погулять в лесочке.

Это нормально и правильно.
С домашними животными у меня все "хорошо". Я могу спокойно убить и разделать курицу, утку, гуся не осилила 

[Ре]

 

У нас популярны фермы, где за небольшую плату дети и взрослые могут посмотреть на коз, овец, коров и прочих, часто редких пород. И устроить пикник, покормить уток и гусей-лебедей на озере, погулять в лесочке.

Это нормально и правильно.
С домашними животными у меня все "хорошо". Я могу спокойно убить и разделать курицу, утку, гуся не осилила 

Тут обратная проблема: с зоопарками все ОК (нет там никакого страха да клеток), а с домашними на мясо сильно не айс, если задуматься.
Вот те в клетках и живут и солнца не видят.
Посмотришь про тех инкубаторских куриц да свиней а загонах. и мясо в глотку нейдет.
Поэтому биологическое мясо и программы те не смотреть. Политика страуса.
Но свое (а я подумывала над тем чтобы самой завести, хоть поживут нормально ) я ж вообще съесть не смогу
PS Животные чуствуют когда их на бойню отвозят. Не хотят заходить в трейлер. Быкам ножом и глаза могут выколоть чтобы заставить зайти.
Из первых уст как говорится инфо

[marplik]

Харьковский зоопарк находится в самом центре города и занимает часть Сада Шевченко. Ему больше ста лет.Первые десять лет своей жизни я жил на Сумской (главная улица) напротив входа в Сад Шевченко.Часто с двоюродным братом лазил в зоопарк, "просачиваясь" через прутья забора.Чуть ли не каждый день бродил там.

Я там дочку в коляске выгуливала каждый день почти. Билет 20 копеек стоил. Или 10 даже в будние дни.

[Lily_was_here]

Ре, детей водят на показательные фермы.
А промышленные как везде. Коровам Моцарта не играют.

[Ре]

Ре, детей водят на показательные фермы.
А промышленные как везде. Коровам Моцарта не играют.

Так я знаю, у меня такая детская прямо под носом возле работы, я вроде и фоточки постила тут когда-то. И она даже бесплатно.
Но я не о том.

[Шо?]

Харьковский зоопарк находится в самом центре города и занимает часть Сада Шевченко. Ему больше ста лет.Первые десять лет своей жизни я жил на Сумской (главная улица) напротив входа в Сад Шевченко.Часто с двоюродным братом лазил в зоопарк, "просачиваясь" через прутья забора.Чуть ли не каждый день бродил там.

Я там дочку в коляске выгуливала каждый день почти. Билет 20 копеек стоил. Или 10 даже в будние дни.

Откроется зоопарк, дам ссылку на видео для сравнения.
Полмиллиардагривен. И это тока пока. 

[Lilьka]

Для того, чтобы есть домашних животных - существуют и причины, и необходимость.
Для того, чтобы диких животных содержать в неволе - никакой необходимости нет. А также и причин для их дрессировки и прочих извращений.

[Кіндрат Калистратович]

Для того, чтобы есть домашних животных - существуют и причины, и необходимость.
Для того, чтобы диких животных содержать в неволе - никакой необходимости нет. А также и причин для их дрессировки и прочих извращений.

Про содержать в неволе, не соглашусь. А так, да.

[Lily_was_here]

У какой-нибудь антилопы или зебры жизнь в сафари парке привольная, еды вдосталь, хищники не домогаются.
Это даже не вольеры, это поля.

[Lilьka]

жизнь в сафари парке привольная, еды вдосталь, хищники не домогаются.

А зачем их вывозить из обычной среды? Пусть резвятся в Африке\Азии и прочих Америках?
Да 100 раз это обсуждали. Есть телевидение - смотрим. Есть деньги - едем смотреть. Не надо лезть к диким животным.
Всё, я пас.

[May Day]

Для того, чтобы есть домашних животных - существуют и причины, и необходимость.
Для того, чтобы диких животных содержать в неволе - никакой необходимости нет. А также и причин для их дрессировки и прочих извращений.

В извращениях необходимости нет, а в неволе (для многих видов животных) увы, есть.
За последнюю сотню лет человеческая популяция увеличилась вчетверо. Это же не только компактная постройка многоквартирного жилья, но и освоение территорий под промышленную застройку и сельское хозяйство. И соответственно, вытеснение с этих территорий животных, которые традицинно их занимали. Способности к миграции и адаптации есть не у всех видов. И правильной воли, наиболее пригодной для кормления и размножения, уже просто не хватает. Кого-то надо в относительную неволю, а люди сопротивляются активнее .
Имхо, если воспринимать термин зоопарк не как скопление тесных и грязных клеток, а расширить его до гибрида заповедника и сафари-парка, то всё окажется не так уж плохо. Куча людей тратит силы и немалые деньги чтобы расширить. Я видела результаты в современных «прогрессивных» зоопарках - впечатляет. Животным там всяко лучше чем в том, что осталось от их естественной среды.

[Кіндрат Калистратович]

жизнь в сафари парке привольная, еды вдосталь, хищники не домогаются.

А зачем их вывозить из обычной среды? Пусть резвятся в Африке\Азии и прочих Америках?
Да 100 раз это обсуждали. Есть телевидение - смотрим. Есть деньги - едем смотреть. Не надо лезть к диким животным.
Всё, я пас.

Иногда дикие животные, и не только в Африке, плодятся в таком масштабе, что людям приходится их убивать. И не только для того чтобы выжить самим, но и спасти других животных, да и спасти популяцию самих отстреливаемых тоже.
Я считаю, что можно вместо ежегодного отстрела 60000 северных оленей, отстрелить 59900, а 100 поместить в зоопарк.
Кстати, 90% всех когда либо живших на планете животных, вымерли. И ныне живущие вымирают прямо сейчас.
А дети, никогда не видевшие живого животного, а только по телику или вовсе мультяшного, не факт, что смогут адекватно к ним относится, когда им придётся планировать новый датацентр или автобан. Я так думаю.

[Юльчча]

Но цирк с животными все равно пакость, я считаю. 

[Lily_was_here]

В ВБ запретили цирки с дикими животными.
По последним данным в них было 19 животных — верблюды, лиса, енот, минизебра, попугай.

[Gonzo]

В ВБ запретили цирки с дикими животными.

На прошлой неделе в Италии.

Нормальные страны.

[Mathilda]

В ВБ запретили цирки с дикими животными.
По последним данным в них было 19 животных — верблюды, лиса, енот, минизебра, попугай.

У нас тоже. В 2015 еще.

[Кіндрат Калистратович]

А у некоторых коррида.