Автор Тема: Израильская политика
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18390 : Листопад 06, 2018, 08:33:16 »
Вечером в понедельник, 5 ноября, Кнессет утвердил в первом чтении законопроект, получивший название "Лояльность в культуре". 55 депутатов проголосовали за законопроект, 44 – против.
Ну и, конечно - "цензура", "затыкание рта" и все прочее. "Злые люди бедной киске не дают бюджетных денег". Мля, когда действительно затыкают рты, при помощи законов о лашон-ра и креативных судей, когда травят людей за альтернативные от нового светлого мира мнения - это нормально. А вот богему лишать бюджетных денег, потому что им очередной раз страну, солдат, быдло, голосующее не так, грязью облить захотелось (и никак не хотят удержаться) - так это удар по культуре и демократии...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18391 : Листопад 06, 2018, 08:34:47 »
Ну, когда Кахалон отменял пошлины, проводил дурацкие квартирные лотереи и бросался деньгами - это уже тогда было понятно.
Товарищи  нарвались на закономерный результат,   тактики, наделать популистских глупостей потом выборы и за глупости прошлой каденции никто не отвечает. Глупостей наделал,а вот выборы не  случились, облом.  С поездами та же картина.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18392 : Листопад 06, 2018, 08:47:53 »
Щас по израильскому отделению CNN в длинных юбках с вязанными кипами передавали сообщения о готовящихся промежуточных выборах в Штатах. И как злые иностранцы пытаются повлиять на демократические выборы путем:
1. Фэйк-ньюз.
2. Созданием фальшивых профилей в соцсетях.
3. Путем непосредственного взлома выборов.
Иностранцы, конечно же, это злобный и ужасный Путин, который давно уже свободному миру срет в штаны исключительно ловко, но еще и Китай, Иран и Северная Корея...
Честно говоря, с моего кресла - только третье обвинение имеет отношение к недемократическим методам (да и просто преступным). Ну так попытались бы защититься от этого - благо прогресс, мир на месте не стоит, в случае подозрений - воспользовались бы способами, которые другие страны применяют. Второе - смешно, ну создали фальшивый профиль - ну и что? Это дело соцсети - да и то вряд ли. А уж фэйк-ньюзами пугать - это вообще бред полнейший. Но вопли не перестают звучать...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18393 : Листопад 06, 2018, 08:52:03 »
Ну, когда Кахалон отменял пошлины, проводил дурацкие квартирные лотереи и бросался деньгами - это уже тогда было понятно.
Товарищи  нарвались на закономерный результат,   тактики, наделать популистских глупостей потом выборы и за глупости прошлой каденции никто не отвечает. Глупостей наделал,а вот выборы не  случились, облом.  С поездами та же картина.
Кстати, вот завтра обещается всеобщая бессрочная забастовка - в связи с нарушением кабланами норм и многочисленными жертвами на стройке. А кто у нас на министерстве строительства, ась? Чего это он молчит? Небось по какому-нибудь Хамасу или Сирии - так его фонтан не заткнешь...

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 945
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #18394 : Листопад 06, 2018, 14:18:17 »
Вечером в понедельник, 5 ноября, Кнессет утвердил в первом чтении законопроект, получивший название "Лояльность в культуре". 55 депутатов проголосовали за законопроект, 44 – против.
Ну и, конечно - "цензура", "затыкание рта" и все прочее. "Злые люди бедной киске не дают бюджетных денег". Мля, когда действительно затыкают рты, при помощи законов о лашон-ра и креативных судей, когда травят людей за альтернативные от нового светлого мира мнения - это нормально. А вот богему лишать бюджетных денег, потому что им очередной раз страну, солдат, быдло, голосующее не так, грязью облить захотелось (и никак не хотят удержаться) - так это удар по культуре и демократии...
Этот закон тот самый случай, когда ты "правый (в смысле прав), но не умный".
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18395 : Листопад 06, 2018, 16:13:36 »
Этот закон тот самый случай, когда ты "правый (в смысле прав), но не умный".
А по умному забрасывать эту шоблу бюджетными деньгами, чтобы они в ответ выкобенивались? Спасибо, с датишными ведут такую же политику и с такими же результатами.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18396 : Листопад 06, 2018, 16:21:11 »
Закону «о лояльности в культуре» предрекают юридические трудности:
Цитувати (виділене)
Эяль Инон сказал, что «лояльность» и «культура» являются противоречащими понятиями: «Искусство не стремится быть лояльным, оно бросает вызов по своей сути».
Заместитель генерального прокурора Дина Зильбер поддерживает Инона в своем комментарии: «Культура это часто мужество неповиновения. Нельзя разделять творцов на патриотов и предателей, это противоречит самой сути демократии и культуры».
Какие у нас, мля, юристы - поклонники и защитники "искусства на казенные денежки". А вот небось если какой неповинующийся изобразит гея, Магомета, да даже, прости Господи, Тамар Зандберг в крайне непристойной позе - так сразу же на него дело заведете, верно? Даже если он на свои или спонсорские, а не на государственные деньги свое произведение создаст.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18397 : Листопад 06, 2018, 16:21:15 »
А кто у нас на министерстве строительства, ась? Чего это он молчит? Небось по какому-нибудь Хамасу или Сирии - так его фонтан не заткнешь...
Дык, Галант же. Про Сирию и Хамас он понимает, а вот строительство, он скорее по земельным вопросам.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18398 : Листопад 06, 2018, 16:22:26 »
Спасибо, с датишными ведут такую же политику и с такими же результатами
Датишные воде откровенно палестинцев не поддерживают,  а вот деятели культуры.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18399 : Листопад 06, 2018, 16:25:43 »
А кто у нас на министерстве строительства, ась? Чего это он молчит? Небось по какому-нибудь Хамасу или Сирии - так его фонтан не заткнешь...
Дык, Галант же. Про Сирию и Хамас он понимает, а вот строительство, он скорее по земельным вопросам.
Помню, когда российских генералов ругали за дачи, я вывесил, как пример, его особнячок. Как на меня набросились - ЭСДД... Но в строительстве, по крайней мере, своего жилья он таки понимает.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18400 : Листопад 06, 2018, 16:29:16 »
Искусство не стремится быть лояльным, оно бросает вызов по своей сути
Интересно было бы послушать мнения придворных художников типа Веласкеса или например Рафаэля с Микеланджело, на тему лояльности и искусства.   

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18401 : Листопад 06, 2018, 16:30:12 »
Но в строительстве, по крайней мере, своего жилья он таки понимает.
Особенно вспоминая почему он не стал НГШ.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18402 : Листопад 06, 2018, 16:33:07 »
Спасибо, с датишными ведут такую же политику и с такими же результатами
Датишные воде откровенно палестинцев не поддерживают,  а вот деятели культуры.
Ну разве что.
Меня даже больше злит не поддержка палестинцев, а обсирание Израиля не по делу (что, конечно, связано). Даже животные не кусают кормящую руку - но здешних заставляют кормить искусанными руками.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18403 : Листопад 06, 2018, 16:37:03 »
Искусство не стремится быть лояльным, оно бросает вызов по своей сути
Интересно было бы послушать мнения придворных художников типа Веласкеса или например Рафаэля с Микеланджело, на тему лояльности и искусства.
Пайтоны над этим уже лет 30 назад издевались - как в конце скетча Микеланджело Папу фашистом называл.
Но, с другой стороны, скажем честно - разве могут сравниться эти жалкие холстомараки с нашими гениальными выпускниками Бецалеля?

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 686
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #18404 : Листопад 06, 2018, 17:34:44 »
Как и ожидалось, окружной суд в Нацрат-Илите отменил постановление мирового суда о компенсации пиццерии за клевету в фейсбуке:
https://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-53f691ca154e661006.htm
(на иврите).

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18405 : Листопад 06, 2018, 21:34:53 »
Как и ожидалось, окружной суд в Нацрат-Илите отменил постановление мирового суда о компенсации пиццерии за клевету в фейсбуке:
https://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-53f691ca154e661006.htm
(на иврите).
А это решение (прекрасное, на мой взгляд, но уж слишком затянутое) - оно прецедентное? Или по прежнему, каждый судья будет решать так, как ему в данный момент его левая пятка подсказывает?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18406 : Листопад 06, 2018, 21:38:10 »
Браво, Шакед:
Цитувати (виділене)
Шакед направила сегодня юридическому советнику Авихаю Мандельблиту гневное письмо, в котором критикует Дину Зильбер за «переходящие границы высказывания против депутатов Кнессета и министров правительства». Шакед ссылается на статью уложения о государственной службе, которую нарушает Дина Зильбер, высказывая лично отношение, противоречащее позиции министерства юстиции...
... Аелет Шакед пришла в гнев от такого вмешательства ее представителя в общественный диалог. «Я прихожу к выводу, что для выражения своих политических взглядов Дине Зильбер придется начать политическую карьеру и присоединиться к одной из партий, — написала министр Мандельблиту. — С сегодняшнего дня госпожа Зильбер не представляет мою позицию, позицию моего министерства и правительства».
Ну ведь действительно оборзели...

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 686
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #18407 : Листопад 06, 2018, 23:10:52 »
Как и ожидалось, окружной суд в Нацрат-Илите отменил постановление мирового суда о компенсации пиццерии за клевету в фейсбуке:
https://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-53f691ca154e661006.htm
(на иврите).
А это решение (прекрасное, на мой взгляд, но уж слишком затянутое) - оно прецедентное? Или по прежнему, каждый судья будет решать так, как ему в данный момент его левая пятка подсказывает?
Решения окружных судов являются прецедентами для мировых судов. По закону. На практике всё намного сложнее.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 4843
  • Karma: 14
Re: Израильская политика
« Reply #18408 : Листопад 07, 2018, 08:11:51 »
Ну ведь действительно оборзели...
Очень похоже что это вылезло то что американцы называют   "deep state", то есть чиновники делавшие карьеру на верности определённой идеологии. Была же недавно история как у нас чиновники в США учились на деньги от странных грандов, причём деньги эти быстро приходили с Сорасу и демократам.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18409 : Листопад 07, 2018, 08:32:23 »
Ну ведь действительно оборзели...
Очень похоже что это вылезло то что американцы называют   "deep state", то есть чиновники делавшие карьеру на верности определённой идеологии. Была же недавно история как у нас чиновники в США учились на деньги от странных грандов, причём деньги эти быстро приходили с Сорасу и демократам.
Не, ну партийные чиновники были всегда, просто вот так нагло особо старались не светиться - ведь саботаж можно и тайно вести.
Сегодня по израильскому филиалу CNN, по недоразумению называющемуся ГАЛАЦем, брали интервью у Рубинштейна, бывшего юрсоветника и судьи БАГАЦа, насчет этого увольнения, он много мямлил (но, в принципе, не сказал, что Шакед была не права в основе), говорил, что, мол, он давно знаком с этой Зильбер и она представляла государство в деле против "Дженин, Дженин" (не упомянув, что дело-то продули), и как бы неправа Шакед, что вот так сразу решила, без разбирательств, мол, военно-полевой суд получается. После этого во всех сводках новостей - "Рубинштейн сказал, что Шакед расправилась с Зильбер на манер военно-полевого суда".

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18410 : Листопад 07, 2018, 08:33:25 »
Решения окружных судов являются прецедентами для мировых судов. По закону. На практике всё намного сложнее.
Для всех мировых судов или для тех, что в их округах?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18411 : Листопад 07, 2018, 08:38:25 »
По ГАЛАЦу после сводок о выборах - большая радость, демократы победили, но омраченная тем, что сенат остался у республиканцев. Но все равно - Конгресс взяли, женщины прошли, гибель Трампа неминуема по законам истории...
Ну и, конечно, вот Трамп сейчас начнет показывать какой он хороший и начнет давить Израиль. Ах, как он его будет мучить... Прямо таки мечты мазохистов в прямом эфире.

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 686
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #18412 : Листопад 07, 2018, 09:28:50 »
Решения окружных судов являются прецедентами для мировых судов. По закону. На практике всё намного сложнее.
Для всех мировых судов или для тех, что в их округах?
Для всех:
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/055_053.htm#Seif20
П. 20.

Offline Скаут

  • *****
  • Повідомлень: 712
  • Karma: 10
Re: Израильская политика
« Reply #18413 : Листопад 07, 2018, 09:39:37 »
ИМXO Зильбер прoчитaлa этим типa "зaкoнoдaтелям" лекцию впoлне в дуxе юридическoгo сoветникa.  :up: И пo сути oнa прaвa нa 100%. Всем рекoмендую пoслушaть.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 945
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #18414 : Листопад 07, 2018, 09:42:49 »
ИМXO Зильбер прoчитaлa этим типa "зaкoнoдaтелям" лекцию впoлне в дуxе юридическoгo сoветникa.  :up: И пo сути oнa прaвa нa 100%. Всем рекoмендую пoслушaть.
По сути она не права на 101% - ее дело четко и по пунктам представить юридическую точку зрения, а не лекции читать.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 945
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Израильская политика
« Reply #18415 : Листопад 07, 2018, 09:44:32 »
Средняя зарплата в госкомпаниях – 22,5 тысячи шекелей
Цитувати (виділене)
Самые высокие зарплаты – у портовых рабочих, получающих в среднем 35,5 тысяч шекелей в месяц брутто. В оборонных и инфраструктурных компаниях средняя зарплата – 30 тысяч шекелей в месяц, а в жилищных компаниях, таких как "Амидар", зарабатывают в среднем 16 тысяч шекелей в месяц.
Это просто уже беспредельный пиздец.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18416 : Листопад 07, 2018, 09:44:46 »
Решения окружных судов являются прецедентами для мировых судов. По закону. На практике всё намного сложнее.
Для всех мировых судов или для тех, что в их округах?
Для всех:
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/055_053.htm#Seif20
П. 20.
Спасибо.
Ну, тогда посмотрим, действительно ли прекратится запугивание исками или, типа, решение признают специфическим, так как пользователь удалила после угроз свой пост - что было подчеркнуто в решении суда.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18417 : Листопад 07, 2018, 09:46:40 »
Средняя зарплата в госкомпаниях – 22,5 тысячи шекелей
Цитувати (виділене)
Самые высокие зарплаты – у портовых рабочих, получающих в среднем 35,5 тысяч шекелей в месяц брутто. В оборонных и инфраструктурных компаниях средняя зарплата – 30 тысяч шекелей в месяц, а в жилищных компаниях, таких как "Амидар", зарабатывают в среднем 16 тысяч шекелей в месяц.
Это просто уже беспредельный пиздец.
А что, 16 тысяч в месяц - это много или мало? Я как-то не понял, в чем именно пиздец.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8651
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #18418 : Листопад 07, 2018, 09:53:11 »
По сути она не права на 101% - ее дело четко и по пунктам представить юридическую точку зрения, а не лекции читать.
Во-во.
Да и вообще - вот есть у тебя адвокат, ты поручаешь ему какое-то дело. Я понимаю, если он пойдет защищать не с теми аргументами, которые ты предполагал. Я понимаю, если он откажется от твоей защиты - мол, дело такое гнилое, мне моя репутация важней. Я даже понимаю, если он попытается какую-нибудь сделку осуществить, понизив твои надежды на победу.
Но если он начнет речи перед публикой, мол, что за гнилое дело мне поручили и как я с ним не согласен, причем, как я понимаю, без предварительного уведомления клиентов - вот на хрена нужен такой юридический защитник? Напоминаю, что правительства, а не кнессета.
« Останнє редагування: Листопад 07, 2018, 10:10:24 від Угрюм-Бурчеев »

Offline Скаут

  • *****
  • Повідомлень: 712
  • Karma: 10
Re: Израильская политика
« Reply #18419 : Листопад 07, 2018, 09:58:51 »
ИМXO Зильбер прoчитaлa этим типa "зaкoнoдaтелям" лекцию впoлне в дуxе юридическoгo сoветникa.  :up: И пo сути oнa прaвa нa 100%. Всем рекoмендую пoслушaть.
По сути она не права на 101% - ее дело четко и по пунктам представить юридическую точку зрения, а не лекции читать.

Если бы зaкoны кaсaлись скaжем тoлькo теxническиx стaндaртoв, тoгдa ты был бы прaв.
Нo есть ещё тaкие зaкoны o всякиx свoбoдax, типa свoбoды слoвa, твoрчествa, сaмoвырaжения, убеждений и т.д.
Пoэтoму её действия впoлне пoдxoдят пoд кoнсультaцию. A в кaкoй фoрме oнa будет вырaжaться, лекции или писем пo эл. пoчте, этo уже не принципиaльнo.
Крoме тoгo я не сoвсем уверен, чтo тaкoй дoлжнa быть реaкция (зaтыкaть рoт), дaже если oнa слегкa вышлa зa рaмки oбязaннoстей. Тут чтo 37 гoд в сoвке?

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.