Израильская политика

[seho]

Налоговые льготы = субсидии.

В контексте субсидии это когда мы им что-то платим, как например релегеозным. А не дополученные налоги это не государство заплатило, а государство не получило и  это не одно и тоже.

сли Интел в льготах не нуждается, то зачем они их тогда каждый раз заново выторговывают?

Когда Интел их не получает завод строится не в Бейт-Шемеше, а где-то в Ирландии.  А теперь, если не трудно  расскажите   пожалуйста, сколько мы заработали   на не строительстве этого завода?   Согласно вашим теориям пустырь вместо завода, приносит кучу денег.

[seho]

ООН совсем  уже превратилось в сумасшедший дом.  Постоянный представитель США при ООН Никки Хейли воспользовалась правом вето, заблокировав в СБ ООН проект резолюции об отмене признания Иерусалима столицей Израиля.  Как ООН может пытаться отменить внутриполитические акты государства.   Они могут осудить, это я ещё могу понять, но отменить то как?

[redgoga]

В контексте субсидии это когда мы им что-то платим, как например релегеозным. А не дополученные налоги это не государство заплатило, а государство не получило и  это не одно и тоже.

Безо всяких контекстов - "налоговые предпочтения = субсидии". Не надо изобретать свои определения тому, что уже давно и четко определено. Есть много разных видов субсидий - налоговые, таргетные, общие, дискриминационные и т.д. Но сути это не меняет - налоговые предпочтения это один из видов субсидий.

Когда Интел их не получает завод строится не в Бейт-Шемеше, а где-то в Ирландии.  А теперь, если не трудно  расскажите   пожалуйста, сколько мы заработали   на не строительстве этого завода?   Согласно вашим теориям пустырь вместо завода, приносит кучу денег.

Почему у тебя или Интел или пустырь? Почему нельзя взять этот условный миллиард шекелей, который получит Интел в виде субсидий и раздать в виде тех же субсидий всем фирмам в Израиле обусловив эти субсидии инвестициями в основной капитал? Почему фаб Интела (при всем моем уважении - хай-тека там чуть больше чем ноль) получает субсидии, а другие фирмы, типа Амдокса, вынуждены регистрироваться черт знает где и поэтому платят налоги не в Израиле только потому, что не могут получить скидку на налоги, потому что все деньги ушли на субсидии Интелу?

[redgoga]

ООН совсем  уже превратилось в сумасшедший дом.  Постоянный представитель США при ООН Никки Хейли воспользовалась правом вето, заблокировав в СБ ООН проект резолюции об отмене признания Иерусалима столицей Израиля.  Как ООН может пытаться отменить внутриполитические акты государства.   Они могут осудить, это я ещё могу понять, но отменить то как?

Речь идет о главенстве международного законодательства над национальным. Решения сов.беза ООН обязательны к исполнению на национальном уровне, как это было, например, с санкциями в отношении Ирана.

[Угрюм-Бурчеев]

Благосостояние выросло. За счет филиалов иностранных фирм - тоже.

Не спорю. Но из этого не следует, что это был и есть оптимальный путь.

А какой еще путь был? По лоу-теку Израиль проигрывает даже Иордании, туризм из-за жадности местных отельеров так и находится в подвешенном состоянии. Развивать исключительно местный хай-тек - это и так делается, но заводов, с большой занятностью синих воротничков, он обеспечить не может - нужны очень большие капитоловложения, а тут все-таки Левант - если сегодня дают деньги, то через год уже надеются на прибыль, а через два года, если ее не получат, уже забирают обратно.

Кстати, Ирландия при низких налогах (от которых в ярости корчатся остальные страны ЕС - особенно та самая Германия - и все пытаются по суду брать побольше) - очень неплохо поднялась.

Ирландия - фактический оффшор, поэтому ЕС и бесится. То, что можно Ираландии нельзя нам. Кстати, Apple намедни заплатил там аж 13 ярдов евро незаконно списаных ему налогов.

Вот мне нравится - "незаконно списанных". То есть в стране есть законы, страна их менять не собирается, а евробюрократы решили, что незаконно так мало платить... Ну, всего, чего они добьются (как и здешние социки мечтают) - придушения "кельтского тигра", бо фирмы, особенно "оффисные", всегда кочуют в направлении, где меньшие налоги.

[seho]

Почему нельзя взять этот условный миллиард шекелей, который получит Интел в виде субсидий и раздать в виде тех же субсидий всем фирмам в Израиле

Ну если эти фирмы в Израиле могут притисни в Израиле ещё десяток миллиардов  инвестиции , то конечно да, а вот если нет, то обмен немного не равноценный.

[Угрюм-Бурчеев]

Речь идет о главенстве международного законодательства над национальным. Решения сов.беза ООН обязательны к исполнению на национальном уровне, как это было, например, с санкциями в отношении Ирана.

И есть пять стран с вето, которым на это плевать.
Кстати, интересно, как Сиси оправдывается перед Трампом. С учетом того, что надеется помощь от того получить...

[seho]

Речь идет о главенстве международного законодательства над национальным.

Никакого главенства  нет, тем же американцы и англичане не признают международный уголовный суд.  Есть такая теория с которой наши "левые" очень любят носится, на практике все нормальные страны эту  теорию игнорируют.

[seho]

И есть пять стран с вето, которым на это плевать.

И есть ещё десяток стран без права вето, но  тоже плюющие слюной на эту теорию.

[Угрюм-Бурчеев]

Когда Интел их не получает завод строится не в Бейт-Шемеше, а где-то в Ирландии.  А теперь, если не трудно  расскажите   пожалуйста, сколько мы заработали   на не строительстве этого завода?   Согласно вашим теориям пустырь вместо завода, приносит кучу денег.

Почему у тебя или Интел или пустырь? Почему нельзя взять этот условный миллиард шекелей, который получит Интел в виде субсидий и раздать в виде тех же субсидий всем фирмам в Израиле обусловив эти субсидии инвестициями в основной капитал?

Потому что большинство местных фирм это просто разворует - а потом затребуют поддержки, так как, ах, рынок плохой. За Интелем хоть имя и мощь стоит.

Почему фаб Интела (при всем моем уважении - хай-тека там чуть больше чем ноль) получает субсидии, а другие фирмы, типа Амдокса, вынуждены регистрироваться черт знает где и поэтому платят налоги не в Израиле только потому, что не могут получить скидку на налоги, потому что все деньги ушли на субсидии Интелу?

Вот именно потому что Интель строит именно фабрики, а не только исследовательские центры (которые тоже есть в Израиле). Чтобы не только хайтекисты получали работу.

[Угрюм-Бурчеев]

Речь идет о главенстве международного законодательства над национальным.

Никакого главенства  нет, тем же американцы и англичане не признают международный уголовный суд.  Есть такая теория с которой наши "левые" очень любят носится, на практике все нормальные страны эту  теорию игнорируют.

Вообще, вся идея ООН была одна - не допустить возрождения доминирования Германии (и других неожиданных конкурентов). С этим она худно-бедно 70 с лишним лет справляется, но институты, по законам Паркинсона, начинают расти и заниматься черт знает чем, к чему они изначально и базово неготовы. И имеем то, что имеем.

[redgoga]

То есть в стране есть законы, страна их менять не собирается,

Есть законы Евросоюза, все члены обязаны их соблюдать, а если есть местные законы, противоречащие законам Союза, то они обязаны изменить их и привести в соответствие. Или как Британия - могут выйти из Союза.

[redgoga]

Вот именно потому что Интель строит именно фабрики, а не только исследовательские центры (которые тоже есть в Израиле). Чтобы не только хайтекисты получали работу.

Ты же сам говорил, что у нас нету безработицы.

[redgoga]

Потому что большинство местных фирм это просто разворует - а потом затребуют поддержки, так как, ах, рынок плохой. За Интелем хоть имя и мощь стоит.

Привет им от "Тевы", совсем уже не израильской, ага.

[Угрюм-Бурчеев]

О, наш идиот министр иностранных дел, по совместительству - премьер, дал указание министрам отказываться от контактов с министрами от крайне правой Австрийской Партии Свободы.
Небось, мля, как Эрдогана в задницу целовать - так ты никаких возражений не имеешь. Или Шлафф настоял?

[redgoga]

Никакого главенства  нет, тем же американцы и англичане не признают международный уголовный суд.  Есть такая теория с которой наши "левые" очень любят носится, на практике все нормальные страны эту  теорию игнорируют.

Египтяне и не собирались влиять на решение США, они пытаются предотвратить расползание "заразы признания Иерусалима столицей Израиля" по всему остальному миру. Да и потом как приятно лягнуть Америку за то, что она в очередной раз не подчиняется решениям сов.беза.

[Угрюм-Бурчеев]

Вот именно потому что Интель строит именно фабрики, а не только исследовательские центры (которые тоже есть в Израиле). Чтобы не только хайтекисты получали работу.

Ты же сам говорил, что у нас нету безработицы.

У нас она есть, но скрытая.
Кроме того, занятость подавальщиком в шварменной и работой на производстве в Интеле - это разные вещи. Вторая лучше.

[Угрюм-Бурчеев]

Потому что большинство местных фирм это просто разворует - а потом затребуют поддержки, так как, ах, рынок плохой. За Интелем хоть имя и мощь стоит.

Привет им от "Тевы", совсем уже не израильской, ага.

Нет, именно израильской.
Блин, сокращения происходят в разных фирмах и все время. И никогда такого потока возмущения не было. А вот за Теву - ух, и как поднялись, и как вступились. Потому как "типа израильская", ну и Гистадрут подсуетился...

[redgoga]

И в заключение темы Тевы. Сегодня по дороге на работу слушал интервью с Хаимом Кацем, министром труда и чего-то там еще. Речь шла о его и Бибиной встрече с манкалем Тевы. Большего дегенерата, чем этот Кац я в своей жизни не слышал, он нес такую пургу про то, что Теве нужно еще помочь в обмен на сокращение увольнений, что даже мне стало как-то неудобно.

[Угрюм-Бурчеев]

Египтяне и не собирались влиять на решение США, они пытаются предотвратить расползание "заразы признания Иерусалима столицей Израиля" по всему остальному миру. Да и потом как приятно лягнуть Америку за то, что она в очередной раз не подчиняется решениям сов.беза.

Ну, вот Пенс к ним пока и не едет... Интересно, как Сиси будет неофициально оправдываться - потому как американских денежек очень хочется.

[redgoga]

Потому что большинство местных фирм это просто разворует - а потом затребуют поддержки, так как, ах, рынок плохой. За Интелем хоть имя и мощь стоит.

Привет им от "Тевы", совсем уже не израильской, ага.

Нет, именно израильской.
Блин, сокращения происходят в разных фирмах и все время. И никогда такого потока возмущения не было. А вот за Теву - ух, и как поднялись, и как вступились. Потому как "типа израильская", ну и Гистадрут подсуетился...

Тева после ухода Горовица даже близко не израильская, в Израиле сосредоточено менее 10% производства Тевы, совет директоров тоже на 90% не местный.

[redgoga]

Еще раз - мне в общем-то с Тевой все давно уже понятно, мне лишь непонятно почему с них не требуют вернуть субсидии, которые они получили, а условия договора не выполнили. А так пусть увольняют сколько влезет.

[seho]

, они пытаются предотвратить расползание "заразы признания Иерусалима столицей Израиля" по всему остальному миру.

И как заведомо провальная акция этому должна была помешать?  Теперь  все кто хотел типа всяких странных Микронезий  увидят, что таки можно.

[seho]

а условия договора не выполнили. А так пусть увольняют сколько влезет.

Это да, договор не выполнен пусть платят неустойку.  Но с точки зрения государства одномоментное увольнение пары десятков тысяч человек.  А контора размеров Тевы  это не только  работники Тевы но и куча инфраструктуры вокруг. Это может хорошо просадить экономику всей страны причём в самых не предсказуемых областях, а это в правительстве никому не надо, им проще денег дать. И тактически они правы, а стратегически у нас всё одно никто не думает.

[Угрюм-Бурчеев]

То есть в стране есть законы, страна их менять не собирается,

Есть законы Евросоюза, все члены обязаны их соблюдать, а если есть местные законы, противоречащие законам Союза, то они обязаны изменить их и привести в соответствие.

Прямо по Суворову - социализм/коммунизм не может быть в одной или нескольких странах, потому что из них капитал побежит в другие. Поэтому его надо распространить на все.

Или как Британия - могут выйти из Союза.

  То-то и видно, как Британию легко отпускают... Вход - рубль, выход - два (точнее 40 ярдов евро).

[Угрюм-Бурчеев]

Тева после ухода Горовица даже близко не израильская, в Израиле сосредоточено менее 10% производства Тевы, совет директоров тоже на 90% не местный.

Ну, считается.
И опять-таки, профсоюзы.

[seho]

Вход - рубль, выход - два (точнее 40 ярдов евро).

Я когда это первый раз услышал,   подумал, что все английские политики начиная с Ричарда, должны в гробах перевернутся.

[Угрюм-Бурчеев]

И как заведомо провальная акция этому должна была помешать?  Теперь  все кто хотел типа всяких странных Микронезий  увидят, что таки можно.

Да, не, Турция себе очков хочет набавить, как защитница мусульман и Иерусалима, Сиси с компанией хочет доказать, что он лучший защитник мусульманства, чем исламские братья, Ну и за счет безответного Израиля - наш премьер собирается бороться с австрияками...
Во всех приведенных случаях - удобнее пинать того, кто не отвечает...

[Угрюм-Бурчеев]

Вход - рубль, выход - два (точнее 40 ярдов евро).

Я когда это первый раз услышал,   подумал, что все английские политики начиная с Ричарда, должны в гробах перевернутся.

Ну, с другой стороны, им же все время предлагают - насрите на результаты референдума, покайтесь, приползите к нам на Каноссу, мы вас оплюем, лишим всех предыдущих льгот, будете служить у нас на посылках (все-таки право вето, в отсутствии такого у рейхсканцлерши - вещь полезная) - но штраф снимем.

[seho]

Ну, с другой стороны, им же все время предлагают - насрите на результаты референдума, покайтесь, приползите к нам на Каноссу,

Тогда  Ричард с компанией  станут вентиляторами.