Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Угрюм-Бурчеев, а чего ты такую новость не показываешь?

Потому, что нет слова "Гаарец"?

Нет, потому что я не смог прочесть, что она там, кроме этой цитаты, написала.

[Delta ♔]

Нет, потому что я не смог прочесть, что она там, кроме этой цитаты, написала.

Да, я тоже. Хотя эту фразу сложно понять по-другому.

[Скаут]

Пресс-секретарь Либермана недовольным «русским»: Вы отличаетесь от сабр, как папуасы от британских лордов

Этo крутo!    Ну кaк Либермaн умудряется нaнимaть людей тупее чем oн сaм?
Нo сaмoе интереснoе чтo этa Элинa тaки прaвa ... вo всякoм случaе нaсчёт чaсти сaбр. 

[Угрюм-Бурчеев]

Во-первых - это не всегда так, во-вторых, ту же Гаарец бесплатно на сети не найдешь, в-третьих - как-то есть обоснованные сомнения в относительной компетентности ивритоязычных авторов и корреспондентов о России и Украине (к англоязычным - тоже относится).

Я сразу к "в-третьих". Если читать только русские сми, то вообще вариантов нету. Например, меня ситуация на Украине волнует ровно настолько, насколько ситуация в Израиле волнует украинцев. Но, получив различную и противоречивую информацию из очень разных источников и сопоставив со своим виденьем мира и внутренним компасом , я целиком и полностью поддерживаю Украину. Если бы я смотрела только российские каналы, то и думала бы так же, как, например, наши родители ("ужас-ужас, фошизды, наших бьют" и тд)

Ну, СМИ, особо электронные, есть русскоязычные, в число которых входит, но не полностью покрывают, "русские" и "российские". Есть полно оппозиционных (по крайней мере, по этой проблеме) сайтов и блоггеров.
И, кстати, помнится, даже ивритоязычные СМИ (правда, не знаю насчет Гаарец) крайне отрицательно восприняли переименование центральной улицы в Киеве (רחוב מרכזי נקרא על שם סייען של הנאצים).

[Угрюм-Бурчеев]

Нет, потому что я не смог прочесть, что она там, кроме этой цитаты, написала.

Да, я тоже. Хотя эту фразу сложно понять по-другому.

Я просто уже привык к выдиранию из контекста и переложения на свой лад, особенно в случае СМИ пристрастных. Грубо говоря, это могла быть цитата оппонента, используемая в ее посте...
Но, если это действительно то, что она сейчас написала - то полная идиотка и гнать ее надо взашей.

[Delta ♔]

Не, ну может, лорды это мы... Тогда все правильно!

[Угрюм-Бурчеев]

Не, ну может, лорды это мы... Тогда все правильно!

Кстати, если брать за основу лордов 18-го века, когда папуасов только открыли - не слишком эти лорды отличались от них в лучшую сторону.

[spolokh]

Не, ну может, лорды это мы... Тогда все правильно!

Кстати, если брать за основу лордов 18-го века, когда папуасов только открыли - не слишком эти лорды отличались от них в лучшую сторону.

А уж учитывая что папуасы с тех пор сильно изменились в лучшую сторону...

[agnes]

Действительно - зачем делать лучше и дешевле, если и так купят?

Таки я по поводу твоего: "а народу поесть бы чего...". Сегоднешнее положение дел в экономике и в плане занятости как то не говорят о том, что в Израиле нечего есть.

[agnes]

Причем - кто все эти люди? Я их не знаю...

Одним из участников передачи стал молодой человек, сменивший красный тренировочный костюм на черный пиджак – Семен Графман, заявленный как общественный деятель и правозащитник.

Полюбуйся на этого пЁрсонажа. 

[agnes]

Смотрю капитошку после бана на waronline опять сюда потянуло... 

[Угрюм-Бурчеев]

Причем - кто все эти люди? Я их не знаю...

Одним из участников передачи стал молодой человек, сменивший красный тренировочный костюм на черный пиджак – Семен Графман, заявленный как общественный деятель и правозащитник.

Полюбуйся на этого пЁрсонажа. 

Добавляю - и знать не хочу.

[Угрюм-Бурчеев]

А вот, кстати, насчет кашрута и его стоимости:

לאחר שנים עם תעודת כשרות נדהם גבריאל פיאמנטה לגלות כי הוא נדרש לשלם יותר עבור השירות, לאחר שהעביר את בית התה שלו מעבר לכביש. לדבריו, ברבנות הבהירו לו כי השותף החדש "לא נראה להם, כי הוא רוסי", וגם "שוטף הכלים השחור - בחור ממוצא אתיופי - עלול לגעת באוכל".

Компаньон - "русский", посудомойщик - "эфиоп" - как же не поднять стоимость кашрута?
Рабанут, конечно, отрицает - "השטח גדל ולכן האגרה גדלה, בהתאם לחוק"...

[Угрюм-Бурчеев]

А уж учитывая что папуасы с тех пор сильно изменились в лучшую сторону...

Скетчу уже лет 40, а все одно актуален:

[Burzum]

Смотрю капитошку после бана на waronline опять сюда потянуло... 

Агнес, а напомни сколько я тебе бана в прошлый раз за это дал?

[Burzum]

Не, ну может, лорды это мы

Ага, все такие чопорные, вежливые и с овсянкой наперевес. 

[redgoga]

Действительно - зачем делать лучше и дешевле, если и так купят?

Таки я по поводу твоего: "а народу поесть бы чего...". Сегоднешнее положение дел в экономике и в плане занятости как то не говорят о том, что в Израиле нечего есть.

Все статистические данные сегодня говорят о том, что уровень цен в Израиле очень высокий.

[Угрюм-Бурчеев]

Все статистические данные сегодня говорят о том, что уровень цен в Израиле очень высокий.

Высокий, да.
Но именно на статистику по мясо-стоимости-потреблению ссылаться было некорректно. Лучше уж по овощам-фруктам, производимым в Израиле, цены на которые растут и растут.

[redgoga]

Высокий, да.
Но именно на статистику по мясо-стоимости-потреблению ссылаться было некорректно.

Чой-та некорректно? Из-за кашрута? Так это тоже монополия...

[redgoga]

Лучше уж по овощам-фруктам, производимым в Израиле, цены на которые растут и растут.

Тоже монополизм вперемешку с ватным ура-патриотизмом.

[Delta ♔]

Не, ну может, лорды это мы

Ага, все такие чопорные, вежливые и с овсянкой наперевес. 

Ну а чо? Между прочим, я готовлю офигительное печенье из овсянки и бананов. Так сказать, на стыке цивилизаций.

[Delta ♔]

Оставьте помидоры, смотрите, какая прелесть.

Аелет Шакед: «Оторванные от национального контекста права человека убивают сионистскую идею»

Министр юстиции Аелет Шакед обвинила Высший суд справедливости в забвении сионистской идеи и коллективных прав еврейского большинства, которым судьи БАГАЦ предпочитают «оторванные от контекста» права человека.
Выступая сегодня на совещании коллегии адвокатов, Шакед коснулась недавно принятого решения БАГАЦ по нелегальным беженцам и резко высказалась против суда, не позволяющего выслать мигрантов из Израиля.
«В сегодняшнем Израиле, где юридической основой являются права человека без упоминания еврейского характера государства, сионизм превратился в мертвое поле», — сказала министр, чьи слова прерывались криками левых активистов.
«Вопрос еврейского большинства уже никто не учитывает, — продолжила Шакед. — Его не вспоминают, когда мы говорим о мигрантах из Африки, которые поселились в южном Тель-Авиве и создали там государство в государстве, потеснив местных жителей. При этом израильский суд отвергает закон, направленный на изменение этой ситуации».
«Возможно, если бы сионистская идея по-настоящему была бы на столе судей, то и их решение было бы иным», — полагает министр юстиции.
Шакед заявила, что и для нее права человека священны, но только тогда, когда они не оторваны от контекста. «Не тогда, когда они отрываются от израильской особенности, от нашей национальной задачи, от нашей идентичности и истории, от брошенных нам вызовов».
«Сионизм не будет и далее склонять голову перед правами человека в их универсалистском толковании и не пойдет по пути, уводящему ее от своих основ». «С тех пор, как произошла революция прав человека, мы перестали видеть себя общиной», — добавила министр юстиции.

[agnes]

уровень цен в Израиле очень высокий.

А когда он был низкий? 

Лучше уж по овощам-фруктам, производимым в Израиле, цены на которые растут и растут.

Это да, за последние лет 10 цены ушли в небеса. Потому правительство и пробивает открытие рынка овощей и фруктов не смотря на бешеное сопротивление сельхоз лобби. 

Тоже монополизм вперемешку с ватным ура-патриотизмом.

Откровения по теме от Офры Штраус напомнить? 

[Delta ♔]

Потому правительство и пробивает открытие рынка овощей и фруктов не смотря на бешеное сопротивление сельхоз лобби. 

Лобби это кто конкретно?

[Угрюм-Бурчеев]

Высокий, да.
Но именно на статистику по мясо-стоимости-потреблению ссылаться было некорректно.

Чой-та некорректно? Из-за кашрута? Так это тоже монополия...

Да, монополия, подтвержденная БАГАЦем. И двуполия портовиков. И протекционизм сельхоза. И что с этим делать?

[Скаут]

Оставьте помидоры, смотрите, какая прелесть.

Аелет Шакед: «Оторванные от национального контекста права человека убивают сионистскую идею»

A чтo, xoрoшo фoрмулирует. Мoжнo былo бы тaки пoжертвoвaть немнoгo, если бы oнa былa прaвa. Ц. Ливни сегoдня oб этoм тoчнo скaзaлa: "Если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне, тo Шaкед - aнтисиoнисткa".

[Скаут]

И что с этим делать?

Регулирoвaть.

[Delta ♔]

Оставьте помидоры, смотрите, какая прелесть.

Аелет Шакед: «Оторванные от национального контекста права человека убивают сионистскую идею»

A чтo, xoрoшo фoрмулирует. Мoжнo былo бы тaки пoжертвoвaть немнoгo, если бы oнa былa прaвa. Ц. Ливни сегoдня oб этoм тoчнo скaзaлa: "Если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне, тo Шaкед - aнтисиoнисткa".

Мне больше понравилось, что наш министр юстиции сам решает, когда права человека священны, а когда - нет.

[Угрюм-Бурчеев]

Оставьте помидоры, смотрите, какая прелесть.

Аелет Шакед: «Оторванные от национального контекста права человека убивают сионистскую идею»

Министр юстиции Аелет Шакед обвинила Высший суд справедливости в забвении сионистской идеи и коллективных прав еврейского большинства, которым судьи БАГАЦ предпочитают «оторванные от контекста» права человека.
Выступая сегодня на совещании коллегии адвокатов, Шакед коснулась недавно принятого решения БАГАЦ по нелегальным беженцам и резко высказалась против суда, не позволяющего выслать мигрантов из Израиля.
«В сегодняшнем Израиле, где юридической основой являются права человека без упоминания еврейского характера государства, сионизм превратился в мертвое поле», — сказала министр, чьи слова прерывались криками левых активистов.
«Вопрос еврейского большинства уже никто не учитывает, — продолжила Шакед. — Его не вспоминают, когда мы говорим о мигрантах из Африки, которые поселились в южном Тель-Авиве и создали там государство в государстве, потеснив местных жителей. При этом израильский суд отвергает закон, направленный на изменение этой ситуации».
«Возможно, если бы сионистская идея по-настоящему была бы на столе судей, то и их решение было бы иным», — полагает министр юстиции.
Шакед заявила, что и для нее права человека священны, но только тогда, когда они не оторваны от контекста. «Не тогда, когда они отрываются от израильской особенности, от нашей национальной задачи, от нашей идентичности и истории, от брошенных нам вызовов».
«Сионизм не будет и далее склонять голову перед правами человека в их универсалистском толковании и не пойдет по пути, уводящему ее от своих основ». «С тех пор, как произошла революция прав человека, мы перестали видеть себя общиной», — добавила министр юстиции.

А можешь сказать, в чем она не права?
Ибо, с точки зрения деклараций и конвенций, на которых в последнее время опирается БАГАЦ, идея государства именно для евреев - им противоречит. Ибо это отбор будущих граждан по национальности и религии, более того, это смешение национальности и религии, что этим декларациям тоже противоречит.
И борьба с потоком "беженцев" - прошлая, настоящая и будущая - им противоречит. Противоречит им также стремление ограничить гражданство "по браку".

[Угрюм-Бурчеев]

Мне больше понравилось, что наш министр юстиции сам решает, когда права человека священны, а когда - нет.

Знаешь, чисто по практическим соображениям, пусть уж лучше политик, избранный хоть какой-то частью народа, решает, чем судьи, выбирающие из многочисленных законов, деклараций и конвенций, то, что больше им нравится.
А то - не вижу оснований, почему они, на основе конвенций, не могут дать распоряжение принять палестинских и арабских беженцев, которым на их нынешнем местопроживании грозит опасность. Вот чем они, по декларациям, хуже евреев или их потомков, которым в Европе или СНГ говорят - "жаль, вас Гитлер недорезал?".