Беларусь

[Марика]

Cпойлер

Вітаю сердечно, друзі! Білорусь змусила й діда вийти із письменницької самоізоляції.
За Білоруссю уважно стежу. Переживаю. Але порад не даю.
Білорусь – не Україна. І не Росія. І не Польща, й не Литва.
Білорусь – то Білорусь.
Повчати білорусів, що їм робити, а чого не робити – то неповага до них. А на неповагу вони точно не заслуговують.
Білоруси історично сформувалися, як дуже сильний народ. Без якого і Велике князівство Литовське ніколи не досягло би своєї могутності. А могутнім ВКЛ стало багато в чому завдяки таким прикметним національним рисам білорусів, як спокійна мужність та відсутність звички бідкатися, хнюпитися і впадати у відчай. Що б не відбувалося, білоруси твердо роблять своє.
Пригадуєте, як у 1382 році князя Вітовта (нашого спільного з білорусами й литовцями історичного діяча), разом із батьком Кейстутом великий князь Ягайло Ольгердович запроторив до буцегарні? І таким чином прибрав їх з політичного поля та з числа претендентів на владу. А старого Кейстута, за чутками, навіть наказав задушити. Така ж доля чекала, судячи з усього, й Вітовта, і він впав духом та вже чекав смерті. Але його дружина, шановна пані Ганна (очевидно, етнічна білоруска) не сіла бідкатися й ридати. А спокійно зібрала кошик смачних харчів та прихопивши служницю понесла чоловікові в тюрму передачу. І домоглася, аби її до нього пропустили. Застала Вітовта у камері похнюпленим, але скомандувала служниці зняти плаття. А Вітовту наказала те плаття вдягти. Невеличкому Вітовту плаття служниці підійшло, словом пані Ганна зухвало висмикнула чоловіка з буцегарні, всадила на коня, дала на дорогу грошей і сказала, що вона в нього вірить. Тільки от нехай покине свою дурну звичку впадати у відчай. Та ще й через усякі дрібниці.
Зрозуміло, що після цього Вітовт уже просто змушений був стати великим князем литовським і видатним історичним діячем, що він і зробив.  Але оскільки завжди був нетерплячим холериком, спокусився якось у 1399 році на одну авантюру: одним рипом і Золоту Орду приборкати, і Москву захопити. Однак зазнав на Ворсклі від ординського беклярбека Едигея цілковитого розгрому. Поразка на Ворсклі була для Вітовта катастрофічною, армія вщент розбита, його самого поранили. Пропало все, великий князь впав духом і навіть думав накласти на себе руки. Додому дістався морально зломлений, побитий і ледь живий.
Добре, що шановна пані Ганна якраз була удома і вона зуміла знайти потрібні слова, аби пояснити чоловікові, що у всіх на роботі трапляються неприємності. Нічого дивного. Але ж це не привід хнюпитися.
І що ви думаєте? Вітовт послухався жінки, скоро одужав, став на ноги та сформував нове військо. Іще сильніше. А ударною силою нової армії, за свідченнями істориків, були звичайні хлопці з білоруських, а також українських земель. Приблизно такі, як лицар, зображений на білоруському національному гербі «Пагоня».
Впродовж наступних років Вітовт на чолі того війська домігся усього, про що перед Ворсклою міг лише мріяти: і Москву вгамував та зрештою підкорив, і тевтонців при Грюнвальді розгромив. А в Золотій Орді такий «цирк з конями» влаштував, від якого Орда зрештою й сконала.
До речі, і з беклярбеком Едигеєм, Вітовт теж поквитався. Правда, чужими руками і там також без жіночої участі не обійшлося. Хоча шановна пані Ганна там уже була ні при чому. При чому там була дружина самого Едигея, шановна Джаніке-ханим, але то вже зовсім інша історія.
Так ось, не раз і не два білоруси зазнавали поразок, але щоразу, піднімалися і ставали ще сильнішими. Ну народ такий. А зараз вони формують свою політичну націю. Це справа серйозна, процес непростий, триває десятиліттями. Тепер же в Білорусі настали дні, які варті років.
Дідусь ні на мить не сумнівається, що все у них буде добре.
Жыве Беларусь!
P.S. З точки зору сільської політології інтрига на перспективу одна: хто перший навернеться – Лука, чи Хуйло? По ідеї, першим должен би навернуться Хуйло, а за ним уже Лука. Хотя, возможні варіанти. От було б прикольно, якби обоє одночасно 🙂

[Mrs_Who]

Тихановская не боец. Если бы были лидеры, могло бы получиться.

 
А тысячи и тысячи, что она собирала на пплощадях, это потому что не боец? Или потому что без калаша выступала?
 А то, что на нее все это предвыбоное время объединенный штаб трех какндидатов в презы, отправленных за решетку Лукой, работал, тебе хоть известно?

Я в хорошем прямом смысле не боец.
ИМХО она не готова возглавить вооруженное восстание и выступить на баррикадах.
Она за мирную развязку.
Увы, с тараканом это не пройдет.
"Уточки" не сработают, к сожалению.
Я ничуть не умаляю ее достоинств как личности, в этот момент она сделала максимально возможное.
Но этот упырь добровольно власть не отдаст, здесь нужна сила хотя бы типа ПС, как был у нас.

[Mrs_Who]

А вот на счет лидерства: разве были у Майдана лидеры? Не "лидеры мнений", а организаторы?

У нас были люди, готовые взять власть при бегстве Януковича.
Тот же парламент.
Кто будет командовать силовиками и армией, скинь они сейчас Луку?
Они будут подчиняться штабу Тихановской? Очень сомневаюсь.

[Mrs_Who]

Самодур, присосавшийся к власти, может быть готов на все.

Честно говоря, не понимаю этого маниакального желания править во что бы то ни стало.
Денег же хватит всем до 5 колена.
Или все таки Коле хочет власть передать?
И даже не заморачивается имитацией демократии, как хуйло (схема с Медведвым, обнуление).
У них в Конституции записано что ли пожизненное правление? Нет ограничения в сроках?

[Mrs_Who]

Власть должна сейчас подумать, как мирным способом передать эту власть

Ага.
Обдумался, как передать мирным способом.

[sergk1]

Но пуля-то не резиновая.

А какая? Черный цвет. С двумя буртиками. Большой калибр. Если б это был огнестрел, то разворотило бы всю ногу вместе с костью.

[Чиби]

У нас были люди, готовые взять власть при бегстве Януковича.
Тот же парламент.

Ну такое... Если вспомнить интервью Турчинова, то он как раз говорит, что пару дней было вообще абсолютное безвластие, никто не хотел брать на себя обязательства, депутатов слезно умоляли приехать в Раду, чуть не каждому звонили и уговаривали (и не все уговорились). А потом они еще никак не могли согласовать кандидатуру спикера, хотя счет уже на часы шел. И на Турчинова они согласились только потому, что прекрасно понимали, что ему это нафиг не надо и он действительно уйдет, как только все более-менее устаканится. И Яценюк ходил по Раде и орал, что Кабмин надо срочно формировать, иначе жопа, а все морозились и выжидали.
Вполне может и в Беларуси свой Турчинов найтись.

[lchs]

Власть должна сейчас подумать, как мирным способом передать эту власть

Ага.
Обдумался, как передать мирным способом.

Ага.

[Elsewhere]

Самодур, присосавшийся к власти, может быть готов на все.

Честно говоря, не понимаю этого маниакального желания править во что бы то ни стало.
Денег же хватит всем до 5 колена.
Или все таки Коле хочет власть передать?
И даже не заморачивается имитацией демократии, как хуйло (схема с Медведвым, обнуление).
У них в Конституции записано что ли пожизненное правление? Нет ограничения в сроках?

Имхо, он и такие как он не думают, что потом будет возможность эти деньги на пять жизней спокойно тратить.
Потеря власти = потеря гарантий, а в последствии и денег.  И даже уехать со всеми деньгами наврядли куда выйдет. Пример Кучмы вдохновляет, но таких немного.

[lchs]

Кто будет командовать силовиками и армией, скинь они сейчас Луку?
Они будут подчиняться штабу Тихановской? Очень сомневаюсь.

Если Лука исченет (и Путин там вдруг не появится), и военные хунту не сбацают ... то по каким-нибудь их законам кто-то временноо заменит, до новых выборов.

[Kivi]

А какая?

А я же там под спойлером положила фото.

Cпойлер

Она явно металлическая.
И в интервью кто-то сказал (кажется, из межслужбы), что есть информация о ранениях пулями с металлическими наконечниками.
Если я верно поняла.

[sergk1]

ранениях пулями с металлическими наконечниками.

В травматах тоже может быть металл. Главное отличие - скорость пули и энергия выстрела.

[Volf Ram]

Честно говоря, не понимаю этого маниакального желания править во что бы то ни стало.

Сначала хочешь чучуть поуправлять и заработать бабулек на безбедную жизнь себе, детям внукам, правнукам... Для этого немножко врёшь (сначала), капельку нарушаешь закон (для высшего блага), слегка уничтожаешь оппонентов (разными способами) и потом глядь - а с поста уже и уйти то нельзя. В лучшем случае сбежать, в худшем см. Чаушеску. Вот и приходится сначала стоять в крови по щиколотку, потом по колено, потом по пояс... "Хіба хочешь - мусиш."©

[sergk1]

в худшем см. Чаушеску.

Худший - эт емнип все же Каддафи. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D1%83%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%B0%D1%84%D0%B8

[Solmir]

Были. Формальные и неформальные.
Формальные - Яценюк, Кличко, Тягнибок прости господи.
Порошенко, Аваков захаживали и выступали на митингах.
Турчинов тот же.
Неформальные - Ярош, Корчинский.

Когда это Корчинский стал лидером майдана? Руководителем провокации с трактором - да, лидером - никогда.

[Саминсусамин]

Вполне может и в Беларуси свой Турчинов найтись.

Спрос рождает предложение. Чего, чего, а покомандовать всегда найдутся желающие. Да и узники освободятся из каталажек. Опасность мне видится в другом - я бы её назвал "коллективный Лукашенко". Лука то может и умотать, но его камарилью даже раша всю не примет. Не хватит всем места. Вот они переоденут костюимы-тройки на вышиванки, но все равно душонками останутся теми же кем были.

[Чиби]

Опасность мне видится в другом - я бы её назвал "коллективный Лукашенко". Лука то может и умотать, но его камарилью даже раша всю не примет. Не хватит всем места. Вот они переоденут костюимы-тройки на вышиванки, но все равно душонками останутся теми же кем были.

Ну, если ждать, пока такая опасность исчезнет, то Лука будет править, пока не помрет. А потом будет Коля. Душонки за полгода или даже за пять-десять лет не аннигилируются, что мы можем наблюдать на собственном примере. Это процесс эволюционный, но чтобы его запустить, нужен толчок. И вот сейчас как раз попытка толкнуть.

[Hallgerd]

Муж прорвался на минуту через прокси, сказал, что живой и на свободе, без подробностей. Про брата пока не знаю.

[Volf Ram]

Когда это Корчинский стал лидером майдана? Руководителем провокации с трактором - да, лидером - никогда.

Ярош тоже стал "лидером" исключительно на рассия 24.

[sergk1]

Мдя

Команда главной оппонентки Александра Лукашенко на выборах президента Светланы Тихановской заявила, что не будет участвовать в акциях протеста после результатов голосования

https://www.rbc.ua/rus/news/komanda-tihanovskoy-otkazalas-uchastvovat-1597071174.html

[В.И.Лемминг]

Интересное явление. В уанете часть патриотов яро топят за Луку, мол Тихоновская пророссийская как и ее муж. при этом признают что Лука мухлюет. вата наша тоже против любых майданоподобных явлений.

[Volf Ram]

Евросоюзу следует рассмотреть возможность возобновления санкций против Александра Лукашенко. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел Германии Гайка Маас.

[Mrs_Who]

Потеря власти = потеря гарантий, а в последствии и денег.  И даже уехать со всеми деньгами наврядли куда выйдет.

Мне кажется, что в случае с Лукашенко, деньги на втором месте, а на первом , как писали выше, сдвиг на его мессианстве.
Но может и ошибаюсь.

[Mrs_Who]

Были. Формальные и неформальные.
Формальные - Яценюк, Кличко, Тягнибок прости господи.
Порошенко, Аваков захаживали и выступали на митингах.
Турчинов тот же.
Неформальные - Ярош, Корчинский.

Когда это Корчинский стал лидером майдана? Руководителем провокации с трактором - да, лидером - никогда.

Скажем так, лидер определенной группы настроенных радикально.
У майдана не было единоличного лидера.
Были лидеры определенных групп, не боящиеся зайти в центр конфронтации.
В Беларуси я пока таких не увидела.
Но возможно, еще все впереди и проявятся новые.

[Mrs_Who]

Интересное явление. В уанете часть патриотов яро топят за Луку, мол Тихоновская пророссийская как и ее муж. при этом признают что Лука мухлюет. вата наша тоже против любых майданоподобных явлений.

Знаю многих в Харькове, которые в восторге от "стабильности " в Беларуси, и от таракана в частности.
Тем что давит "майданутых" на корню.
Этакий Сталин, при котором порядок.
Ничуть не удивлена такими настроениями у ваты.

[Mrs_Who]

Евросоюзу следует рассмотреть возможность возобновления санкций против Александра Лукашенко. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел Германии Гайка Маас.

Deep concern.

[Ксеня]

Скажем так, лидер определенной группы настроенных радикально.
У майдана не было единоличного лидера.
Были лидеры определенных групп, не боящиеся зайти в центр конфронтации.
В Беларуси я пока таких не увидела.

Так их, насколько я понимаю, ещё в «младенчестве» выводят из игры.
Имхо, на самом деле мы толком не пожили при диктатуре (я имею в виду период независимости), поэтому все наши представления о том «как можно было бы сделать» и «советы» проистекают из аксиомы о наличии более-менее политических свобод. Потому как, что не говори, а по сравнению, например, с Россией и Беларусью, у нас всегда было «свободнее». 
В диктаторской Беларуси для того, чтобы стать тем лидером, который в определенный момент зайдёт в центр конфронтации, им сначала надо родиться, воспитаться, а потом, что самое важное, смочь политически (а иногда и физически) выжить до этого самого момента. В то время, как любая оппозиционная деятельность в Беларуси это преследования, а то и тюрьма. И таких лидеров должно быть не один и не два.
Наш условно успешный майдан случился через четверть века, после парочки «пробных», на фоне, повторюсь, более-менее свобод.

[AlexUA ♔]

Имхо, на самом деле мы толком не пожили при диктатуре (я имею в виду период независимости), поэтому все наши представления о том «как можно было бы сделать» и «советы» проистекают из аксиомы о наличии более-менее политических свобод. Потому как, что не говори, а по сравнению, например, с Россией и Беларусью, у нас всегда было «свободнее». 

Ну если когда отрезают головы оппозиционным журналистам это "не пожили" то может ты и права...

[Ре]

Евросоюзу следует рассмотреть возможность возобновления санкций против Александра Лукашенко. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел Германии Гайка Маас.

Deep concern.

Я может быть тебя не удивлю тем, что внутри ЕС до хрена проблем, которые кучу денег стоят? На нас вон Итальянцы сильно обиделись, что деньги зажали, а наш Марк говорит, что им пора свою совесть поискать и не пытаться жить за чужой счет
Это я уже не беру «новые« бедные страны ЕС в расчет
Тут читаю украинцев на ветке и многие про свою собственную рубашку думают, хотя казалось бы, что кто-кто, а они должны были бы массово поддержать сейчас
Сейчас в новостях Сирия и Беларусь, например, с Сирией все значительно хуже

[tolyanych]

Опасность мне видится в другом - я бы её назвал "коллективный Лукашенко". Лука то может и умотать, но его камарилью даже раша всю не примет. Не хватит всем места. Вот они переоденут костюимы-тройки на вышиванки, но все равно душонками останутся теми же кем были.

Я вам больше скажу: бОльшая часть белорусов - тоже коллективный Лукашенко. Да, сейчас он им надоел. Но он вот таким козлом стал не в последний год, он давно ведет себя как засранец. Но белорусы почему-то прозрели только сейчас, а раньше без всяких накруток за него голосовали. Мне понятно, что двигало Майданом, какие ценности там отстаивались. Что движет сейчас белорусами - непонятно.