Россия - родина убийц!

[~Багира~]

Поэтому у меня и вызывает возмущение эта цитата про немцев и поиск "формальностей".

А меня удивило что ты начала отвечать Poodle... Там выше Майк ответил Леониду и как видишь я не кинулся никого сводить стравливать и втягивать (ц). И я как бы переспросил - может непонятка вышла? Ну а дальше уже втянулись втянутые подлым арийцем Алексом...

Ну как бы Леониду я ответила не адресно выше, а Poodle дал уточнение к моему посту. Тогда и я ответила развёрнутее.

Так, это уже какое-то "он оглянулся посмотреть..." 

[AlexUA]

Вот видишь Ксения... не было злого умысла ни у кого. А ты сразу тыменяуважаешь за грудки...

[Poodle]

- Да ладно, валите все на меня, я на следующей выхожу.

[Ксеня]

Вот видишь Ксения... не было злого умысла ни у кого.

У кого, «ни у кого»? Я только про тебя писала, больше ни о ком. Так и говори - у меня не было злого умысла

Cпойлер

но я не верю, если откровенно

, а не пристёгивай сюда снова непричастных. Бросай эти свои штучки 

[fakir]

[quote author=ТетраМ link=topic=3663.msg10
Нет, такой вариант как раз приписывает нам Леонид, который приравнивает пилота испытательного военного транспортника, направляющегося на военную выставку  "АРМИЯ 2021", к обычному россиянину.
Мы не радуемся смерти обычных россиян, я так точно.

А як ви ставитесь до звичайних, невійськових, росіян, що розробляють зброю для російської армії? Що працюють вільнонайманими, без військових звань у військових частинах?
Чи простих, не військових росіян, що пишуть історію своєї країни, а особливо нашої?

[Leo_need]

Предлагаешь уже начинать жалеть?

Если что - меня смерть любых незнакомых мне людей мало трогает.
Если бы эти граждане России (пилоты) погибли, участвуя в войне против нас, - была бы одна история.
А реакция некоторых софорумчан явно относится не к факту участия в войне, а просто потому что русские. Отсюда и моя ассоциация с опусом Эренбурга.

И я ничего никому не предлагаю. Люди взрослые, сами себе решат.
И я не ребенок и сам решаю, что мне постить на форуме, а что нет.

И логически не понятно. Если чья то реакция сходна с реакцией Эренбурга, то, наверное, этот человек не считает реакцию Эренбурга чем то плохим, не так ли ? Тогда как можно цитированием Эренбурга кого то "уколоть" ?

[Leo_need]

Нет, такой вариант как раз приписывает нам Леонид, который приравнивает пилота испытательного военного транспортника, направляющегося на военную выставку  "АРМИЯ 2021", к обычному россиянину

Эээээ. Изначально вам Пудле обьяснил, что это формально гражданский летчик. Я никого не приравнивал, не лги, пожалуйста.
И про "обычных россиян" - как делить то будем ?
Сотни тысяч работают в структуре внутренних дел (то есть поддерживают порядок в стране-агрессоре). Сотни тысяч в налоговой, прокуратуре и т.п. Сотни тысяч на заводах, которые либо собирают военную технику, либо смежники.
Банковские работники обеспечивают платежи за военную технику в том числе.
Так что, вернемся таки к филлипике товарища Эренбурга ?

[Чиби]

Внезапно! Да, люди, которые работают на оборонку РФ, какими бы распрекрасно-порядочными они ни были, работают на то, чтобы тем, кто пришел к нам с оружием, было легче и удобнее убивать нас. Тебя, меня, наши семьи, наших друзей. Тех, кто нас защищает. Так работает война. И пофиг, кто человек формально. Если по факту он испытывает военный самолет, предназначенный для транспортировки военных грузов, то он такой же враг, как и тот, что стреляет из минометной установки под Донецком. Уберутся они нахрен с нашей земли -- вот тогда можно будет про гуманизм поговорить. А пока у нас вчера один погибший. Кто-то привез туда оружие, из которого его убили. Простой гражданский машинист или простой гражданский водитель, норм парень, просто работа такая. Как хорошо, что этот наш боец тебе не сын и не брат, правда?

[Даяна]

А як ви ставитесь до звичайних, невійськових, росіян, що розробляють зброю для російської армії? Що працюють вільнонайманими, без військових звань у військових частинах?

В мене в фб була френдеса з рф. Ще з часів фер. Не підтримує політики своєї країни, засуджує анексію, все таке інше. Ну і фб нейтральний. Квіточки-діточки- мандрівки... Та ось у минулому році вона у розмові (не зі мною) згадала, що працює у впк. Все. Я не можу з нею спілкуватись. Я не можу дивитись на світлини її дітей з різноманітних поїздок. Я не бажаю їм нічого поганого, але не хочу мати нічого спільного, і взагалі нічого про них знати. Я доросла жінка і розумію, що на її місці з роботи б не звільнилася. Але це на рівні розуму. На рівні емоцій тієї френдеси для мене більш немає.

І це по мені майже ніяк не вдарила війна. В мене навіть знайомі атошники і біженці - не близьке коло. Але ось так.
І до речі, вважаю, що Еренбург в той час коли це було написано мав право написати саме це. Цікаво тільки, з якою метою була наведена ця цитата? Що вона повинна була продемонструвати?

[Ксеня]

просто потому что русские

А точно известно, что лётчик русский? А то может он бурят какой-нибудь.

 «Просто потому, что русские»?! Вот именно такая конструкция? Тогда, ещё, наверное, и за то, что на русском разговаривают? И это, ещё «соотечественники». Вот так почти полный набор будет. Ну, если я ничего не пропустила из штампов российской пропаганды.

Какие нахер «русские»? Может он вообще украинец был, но - россиянин. Зачем лить на мельницу с этими «русскими»? Они и у себя хотят всех в «русских» записать, и нас стремятся по этому признаку «любить» и «спасать» .

Россияне, Леонид. Россияне.

[Ре]

«Между нашими народами произошло блядство». Надо же, как изящно.

Проблемка в том что то что произошло это не просто война. В Европе войн было как блох на дворовой шавке... И ниче, живут вместе как не бывало...

Ну если честно, то немцев до сих пор многие недолюбливают
Мне муж позавчера выдал (когда немец какой-то под колеса полез и хорошо, что у мужа реакция хорошая, а то из-под колес бы вытаскивали его):ну подумаешь, одним немцем бы меньше стало
На мое « фу, какой ты» сразу про войну и сказал, они нас , мол, оккупировали и стреляли
И это голландец, на секундочку, они практически те же арийцы для немцев были, тут немцы не творили то, что у нас творили
И такое частенько можно услышать от разных людей, сразу тебе про спизженный немцами во время войны дедушкин велосипед вспомнят и т д 
А так, то ниче живем с соседями,конечно,  Нидерланды и самый большой экспортер для немцев, если не ошибаюсь

[Minime]

Ну если честно, то немцев до сих пор многие недолюбливают
Мне муж позавчера выдал (когда немец какой-то под колеса полез и хорошо, что у мужа реакция хорошая, а то из-под колес бы вытаскивали его):ну подумаешь, одним немцем бы меньше стало
На мое « фу, какой ты» сразу про войну и сказал, они нас , мол, оккупировали и стреляли
И это голландец, на секундочку, они практически те же арийцы для немцев были, тут немцы не творили то, что у нас творили
И такое частенько можно услышать от разных людей, сразу тебе про спизженный немцами во время войны дедушкин велосипед вспомнят и т д 
А так, то ниче живем с соседями,конечно,  Нидерланды и самый большой экспортер для немцев, если не ошибаюсь

Я как-то читал "God's Call Girl" - воспоминания женщины, девочкой пережившей оккупацию в Голландии  - она помнила, как за одного убитого нациста у них в городке убили 10 случано выбранных местных жителей.
Нацисты они везде были нацистами 

[~Багира~]

А реакция некоторых софорумчан явно относится не к факту участия в войне, а просто потому что русские. Отсюда и моя ассоциация с опусом Эренбурга.

Алекс говорил, что будет блюсти правило про доказать слова цитатой. Хорошая идея и я ее поддерживаю.
Перечитала еще раз до места с твоей цитатой, не вижу такого. Поэтому принеси цитату, пожалуйста, подкрепляющую твои слова. Ты же не лжешь?

[~Багира~]

И про "обычных россиян" - как делить то будем ?
Сотни тысяч работают в структуре внутренних дел (то есть поддерживают порядок в стране-агрессоре). Сотни тысяч в налоговой, прокуратуре и т.п. Сотни тысяч на заводах, которые либо собирают военную технику, либо смежники.
Банковские работники обеспечивают платежи за военную технику в том числе.
Так что, вернемся таки к филлипике товарища Эренбурга ?

И опять про пожалейте, кто же будет кормить его котика!

Они уже все померли и надо составить свое мнение по этому поводу?
Есть конкретный летчик, который делал конкретное дело. Обсуждали конкретно его и его смерть в конкретных обстоятельствах. Если помрут остальные, то тогда и про них поговорим. Пока они живы, они сами решают нужно ли помогать фашистскому режиму делать инструменты убийства еще более убийственными (с).
А пока это "если бы да кабы" с целью уменьшить вину конкретного летчика.

Доказывать мне, что пилот испытательного военного транспортника, направляющегося на военную выставку  "АРМИЯ 2021", простой гражданский русский ни в чем невиноватый, мимо пролетал, совершенно бесполезно.

[Leo_need]

Доказывать мне, что пилот испытательного военного транспортника, направляющегося на военную выставку  "АРМИЯ 2021", простой гражданский русский ни в чем невиноватый, мимо пролетал, совершенно бесполезно.

Всего того, что ты гневно тут пишешь, я не писал.
Услышь меня, пожалуйста, мне вообще все равно кто этот летчик и как именно его похоронят. Но мне не все равно, когда мои сограждане используют эту конкретную смерть для призывов "хоронить под забором". Если отмотаешь к первому посту (не моему), то там и увидишь ту софорумчанку, которая подобное писала.
И именно оттуда возникла моя ассоциация с Эренбургом.

[Leo_need]

Ты же не лжешь?

Нет, я не лгу. И ни приписываю свои мысли и идеи другим людям.

[Leo_need]

Россияне, Леонид. Россияне.

Ксеня, пусть будет росссияне. В плане призывов "хоронить под забором" это что то меняет кардинально ?

[~Багира~]

Но мне не все равно, когда мои сограждане используют эту конкретную смерть для призывов "хоронить под забором". Если отмотаешь к первому посту (не моему), то там и увидишь ту софорумчанку, которая подобное писала.

Да не было там призыва хоронить под забором.
Перечитай еще раз, возможно, ты первый раз прочел что-то не так и понеслось.

[AlexUA]

Россияне, Леонид. Россияне.

Ксеня, пусть будет росссияне. В плане призывов "хоронить под забором" это что то меняет кардинально ?

Леонид я еще раз перечитал обсуждение и "призывов хоронить под забором" не увидел... Так что крайне желательно писать о том что было...

[Milena]

то там и увидишь ту софорумчанку, которая подобное писала.

Вот и обратись к конкретной форумчанке, а не клей это всему форуму.

В плане призывов "хоронить под забором"

Цитату, плиз!

[Leo_need]

Но хоронить летчиков будут как героев с почестями.

Ок, вот цитата. Допускаю, что я понял неправильно. Я понял ее благодаря союзу "но", как высказывание, что хоронить их нужно не как героев, без почестей.
Я на этот пост не реагировал, так как, мне в общем то все равно, как и где кого хоронят.
Но потом пошла дискуссия (не со мной), по результатам которой у меня и родился мой пост с цитатой из Эренбурга.
Кого-то цитата из Эренбурга задела, кто-то высказался что Эренбурга можно понять, на всех не угодишь.
Если я обидел тебя, Милена, то прошу прощения.

Багира, также извини, если задел твои чувства.

Свою позицию вроде уже пояснил не один раз, больше возвращаться к этому не хотелось бы.

[Leo_need]

Леонид я еще раз перечитал обсуждение и "призывов хоронить под забором" не увидел...

Да, это у меня потом связалось с ответом Пудле, там это было как вопрос.

[Shana]

Вот и обратись к конкретной форумчанке, а не клей это всему форуму.

Речь, очевидно, идет обо мне, поэтому отвечу.
Я ни разу не жалею погибших. Они для нас враги. Но высказывать "фе", что их страна хоронит их как героев, считаю некорректным. Все.

[Солоха]

Повертаючись до основної теми - вміють у Москві чайок заварювати

[Minime]

Повертаючись до основної теми - вміють у Москві чайок заварювати

И сказала Меркель Путину: "Где Оксенрайтер, гражданин мой?"
Он сказал: "Не знаю; разве я сторож гражданину твоему?"
И добавил, криво усмехнувшись: "Он утонул капутский...    "

[Kaa]

[ТетраМ]

[Poodle]

А что не так? Ни тебе колючей проволоки, ни контрольно-следовой полосы...
 

[leonard]

А что не так? Ни тебе колючей проволоки, ни контрольно-следовой полосы...
 

Форма не та, неудобно по кругу ходить.

[Poodle]

неудобно по кругу ходить.

По квадратному кругу - вполне себе вписывается.