Сексизм. Как понимать этот термин?

[Mike123]

Думаешь, женщин привлекают волосатые мужские задницы?

Нну наверное. Если мужчин привлекают женские задницы, то почему женщин не должны привлекать мужские?

[Даяна]

Регбисты как нарицательное не на пустом месте возникли 

[vs]

Т.е. проводятся отборочные игры вотэтовотвсе в смешанных группах, а выходят в лидеры всегда-всегда исключительно мальчики?

жінки мало грають в них, Юдіт Полгар та Піа Крамлінг тільки згадуються, колись мені здається Гапріндашвілі грала.

[Tamerlan]

В каком смысле "были"? Там все турниры общие, кроме чисто женских.

Т.е. проводятся отборочные игры вотэтовотвсе в смешанных группах, а выходят в лидеры всегда-всегда исключительно мальчики?

Не всегда, но большей частью, да. Чем выше категория шахматистов, тем меньше женщин оказывается в топе лидеров.

[Ре]

А основной посыл (я там пытался раскрыть шире, но как-то плохо и неуверенно) был в том, что ножом банку открывать не стоит ни кому. И если бы это сделал и поранился при этом мужчина, то я бы его обозвал нехорошим словом.

Киндрат, ты меня пугаешь. Что там открывать, если нож острый?

йво-во, я тоже так и не поняла

[Даяна]

Не всегда, но большей частью, да. Чем выше категория шахматистов, тем меньше женщин оказывается в топе лидеров.

Плохие новости для тетенек.
По-честному, выделенные турниры не нужны.

[Hallgerd]

А я вчера ехала на работу в автобусе, на котором снаружи огромными буквами был нарисован весьма двусмысленный рекламный слоган: "Майонез на яйцах". 

[Tamerlan]

Не всегда, но большей частью, да. Чем выше категория шахматистов, тем меньше женщин оказывается в топе лидеров.

Плохие новости для тетенек.
По-честному, выделенные турниры не нужны.

Ты понимаешь, что если отменить женские турниры, это лишит многих шахматисток титулов и возможности получать высшие места в соревнованиях? Титул чемпиона мира для женщин вообще станет практически недостижимым.

[Elsewhere]

А может это как раз подстегнет.

[Tamerlan]

А может это как раз подстегнет.

К чему? Одаренность (в том числе, в плане шахмат) - вещь врожденная обычно. С тем же успехом можно и в других категориях спорта отменить разделение по полу. В легкой атлетике, например. Дескать, нечего ныть, товарищи женщины, тянитесь за мужчинами на равных.

[Даяна]

К чему? Одаренность (в том числе, в плане шахмат) - вещь врожденная обычно.

Возможно, что одаренные девочки, находясь в равных условиях с мальчиками будут вынуждены лучше/больше тренироваться, чтобы быть конкурентноспособными.
А возможно, что и нет.

Но, что ты хотел сказать этим вопросом? Какой вывод мы можем сделать из того факта, что одаренность в шахматах проявляется у женщин реже/в меньшей степени?

В легкой атлетике, например.

 
За физическое развитие отвечает вполне определенные гормоны. У мужчин их больше, у женщин меньше. Как бы тетенька не старалась, она их себе не отрастит законными способами.
Когда различие в составе мозга будет доказано, тогда сможете утверждать, что сколько бы тетка не тренировалась, в шахматах ей результатов не достичь.

[sergk1]

В легкой атлетике, например. Дескать, нечего ныть, товарищи женщины, тянитесь за мужчинами на равных.

Ой та в чем вопрос  обяжут мужчин спринтовать и прыгать с двухпудовкой. "для равноправия"

[Даяна]

Ой та в чем вопрос  обяжут мужчин спринтовать и прыгать с двухпудовкой. "для равноправия"

Хоботов, это мелко.

[sergk1]

Ой та в чем вопрос  обяжут мужчин спринтовать и прыгать с двухпудовкой. "для равноправия"

Хоботов, это мелко.

Может быть. А может просто прогноз. Сейчас вон в Калифорнии обязали настоятельно порекомендовали(с) , чтобы минимум один из директоров был женского пола. Вне зависимости от квалификации.
Почему в легкой атлетике и прочем спорте должно быть по другому? "Женщины должны регулярно побеждать в соревнованиях с мужчинами. В рамках преодоления сексизма и дискриминации по гендерному признаку."  Чем не лозунг для действия феминисток и последующего законопроекта?

[pozemka]

Ты понимаешь, что если отменить женские турниры, это лишит многих шахматисток титулов и возможности получать высшие места в соревнованиях? Титул чемпиона мира для женщин вообще станет практически недостижимым.

Ну и пусть.  В подобных турнирах должен оцениваться ум, а не пол.  Как раз существование отдельного турнира как-то хмм... одолжением выглядит.

[pozemka]

К чему? Одаренность (в том числе, в плане шахмат) - вещь врожденная обычно. С тем же успехом можно и в других категориях спорта отменить разделение по полу. В легкой атлетике, например. Дескать, нечего ныть, товарищи женщины, тянитесь за мужчинами на равных.

Здесь другое дело.

[Nerag]

Когда различие в составе мозга будет доказано, тогда сможете утверждать, что сколько бы тетка не тренировалась, в шахматах ей результатов не достичь.

На данный момент нет лучшего способа угробить свою карьеру (во всяком случае на Западе), чем заняться исследования в этой области (ну, или начать изучать корреляцию между расой-интеллектом ).

По моему имху, какие-то - минорные - различия в организации мышления у женщин и мужчин есть, но:
а) я очень сомневаюсь, что они являются существенными для чисто "логических" соревнований
б) вполне допускаю (и даже, скорее, уверен), что эти отличия возникают не из-за физиологических отличий, а вследствие механизмов социализации как женщин, так и мужчин.

[Юльчча]

Кстати, очень верно про рекламу. Там часто появляется такое несчастное создание, которое ни порошок стиральный купить не может, ни спагетти сварить, ни таблетку выпить, ни ребенка успокоить. Пропадет без женщины!

Есть и обратная реклама. Предметы роскоши, например, пиво дорогие автомобили направлены на мужскую аудиторию. А женское либо косметика, либо детское, либо хозяйственные принадлежности. Реклама вся сплошь пропитана сексизмом.

[sergk1]

начать изучать корреляцию между расой-интеллектом .

Это кстати проводили. После того как получили результаты  - заговорили о изменении паттернов оценки.
Кстати, если не ошибаюсь про EQ тоже после сравнительного анализа заговорили.

[Nerag]

Это кстати проводили. После того как получили результаты  - заговорили о изменении паттернов оценки.
Кстати, если не ошибаюсь про EQ тоже после сравнительного анализа заговорили.

Угу.
Тут вообще непахано поле работы - дофига посторонних факторов (тоже питание/образование/окружающая среда), а проводить эксперименты на людях никто не позволит.


Может, про "угробить" я слишком категоричен, но проблем себе с такими исследования можно привезти.

[Elsewhere]

Да, про расы что-то было такое.

Но - помимо флеймоопасности как таковой - не понятент и практический аспект такого исследования.

[Tamerlan]

За физическое развитие отвечает вполне определенные гормоны. У мужчин их больше, у женщин меньше. Как бы тетенька не старалась, она их себе не отрастит законными способами.

На развитие мозга тоже гормоны напрямую влияют, как известно. Кроме того, речь не только о гормонах, но и о разной вариативности.

Когда различие в составе мозга будет доказано

Различие в составе мозга в целом давно доказано.

тогда сможете утверждать, что сколько бы тетка не тренировалась, в шахматах ей результатов не достичь.

А так утверждать вообще нельзя - ни про шахматы, ни про остальные виды спорта, включая тяжелую атлетику. Всегда есть какие-то единичные примеры, которые выбиваются из общей картины. Дрегое дело, что статистически расклад вполне можно посчитать. И можно прикинуть, что вероятность победить на чемпионате по шахматам у женщин статистически гораздо ниже, чем у мужчин. Как и на турнире по легкой атлетике или марафону. Это не отменяет отдельных случаев, когда отдельные женщины могут одерживать победы в любых подобных соревнованиях.

[Tamerlan]

К чему? Одаренность (в том числе, в плане шахмат) - вещь врожденная обычно. С тем же успехом можно и в других категориях спорта отменить разделение по полу. В легкой атлетике, например. Дескать, нечего ныть, товарищи женщины, тянитесь за мужчинами на равных.

Здесь другое дело.

Более широкая дисперсия в способностях у мужчин делает совершенно естественным перевес в любом соревновании, где преимущества получают носители каких-то врожденных отклонений или особенностей, дающих им конкуретное преимущество. Будть это повышенная выносливость в случае бега или более быстрые мыслительные процессы в шахматах.

[Nerag]

И можно прикинуть, что вероятность победить на чемпионате по шахматам у женщин статистически гораздо ниже, чем у мужчин. Как и на турнире по легкой атлетике или марафону. Это не отменяет отдельных случаев, когда отдельные женщины могут одерживать победы в любых подобных соревнованиях.

Киберспорт - где на гендерные признаки всем глубоко наплевать - это хорошо демонстрирует.

[Veni-vidi]

А я вчера ехала на работу в автобусе, на котором снаружи огромными буквами был нарисован весьма двусмысленный рекламный слоган: "Майонез на яйцах". 

прикольно. А мне бы, наверное,
и в голову не пришло,
что это двусмысленность.
Стопудово бы в первую очередь
о куриных подумал.
Наверное гетеросексуал стопроцентный.

[Veni-vidi]

кстате по теме.
Сексистское заявление.
ИМХО мужчины и женщины это разные существа.
Симбиоты дополняющие друг друга.
И пытаться сделать их одинаковыми
тупо и ведет к вырождению.

[Elsewhere]

Симбиоты

https://media.giphy.com/media/3Nw9Zdmv5vZZrktowy/giphy.gif
Не показывает гифку, но может это и к лучшему. 

[Mike123]

прикольно. А мне бы, наверное,
и в голову не пришло, что это двусмысленность.

Да мне как-то и "сосу за копейки" двусмысленностью в глаза не бросается.

[Даяна]

Интересно как от сексизма в быту съехали на большой спорт.

Участие в турнире по шахматам мне не грозило бы даже будь я мальчиком, а вот слушать про "тыжеженщина, ты должна" и дальше список на 8 листов, чего я должна, пришлось бы значительно реже.

[Veni-vidi]

пиндец кобздону и захеру расслабил пиквиков так, что они затеяли РЕАЛЬНЫЙ СРАЧ.

Просмотрел ветку в поисках РЕАЛЬНОГО СРАЧА и не нашел. Легкие уколы и взаимные упреки.

патамушта нема дурных.
А хто ж потом нам
будет борщи варить
и носки искать??