Українська політика 2017

[Volf Ram]

Михеил Саакашвили предлагает Петру Порошенко или его представителю провести переговоры с участием журналистов.

В очередь за захером и плотвой пусть становится. Или кто там ща в лыныры "всенародно избранный".

[Volf Ram]

https://twitter.com/JohnSmit4enko/status/942444390060118017

[shtativ]

"Идем в Жовтневий палац, там будет штаб ", - -  однозначно воспринимается как призыв захвата здания. Не знаю как это может трактовать суд, но на улице это именно призыв к захвату.

Как информация о том, где будет штаб.
1 - у нас все договорено и пробито, там уже всех ждут есть кофе с бутербродами и плазма с футболом.
2 - когда нибудь потом у нас там будет штаб, потому что там есть подходящие помещения, а сейчас мы просто сходи туда-обратно, погуляем на свежем воздухе.

Для суда надо не варианты, что один из них мог быть понят  как призыв к захвату - потому что мало ли как кто может что понять, а наоборот - чтоб был однозначный и недвусмысленный призыв.

[Volf Ram]

https://twitter.com/slevo4kin/status/942433816811069442

[Volf Ram]

Не знаю куда. Может в ЗаЖим?

[Ellianna]

Революцию объявили заранее.

[Eney]

Жартівник.

[Smooth Pimp]

А коли суддя справедливо зазначить, що пропозиція кудись разом піти це не заклик щось захопити, то будуть писати, що вона "шльондра" чи щось таке

[Oak]

Допускаю, что у судьи будут сомнения в толковании слов. И сомнения будут трактованы в пользу Саакашвили.
Но в условиях улицы, многолюдного митинга, люди воспримают слова "Идем туда-то, там будет штаб" именно как призыв идти. А там вместо штаба концерт, билетеры и полиция. Ну значит власть прессе патриотов, надо прорываться.
И получается, что Саакашвили в лучшем случае - -  не умный человек, который случайно спровоцировал противозаконные действия. 

[andronchik]

А коли суддя справедливо зазначить, що пропозиція кудись разом піти це не заклик щось захопити, то будуть писати, що вона "шльондра" чи щось таке

Пропозиція піти кудись разом, тисячному натовпу - це 150% заклик, і не треба клеїти дурня.

На Царьград! (просто на екскурсію    )

[Smooth Pimp]

і не треба клеїти дурня.

Ось вам і весь "примат закону", про який тут дотепно жартували

[shtativ]

Пропозиція піти кудись разом, тисячному натовпу - це 150% заклик, і не треба клеїти дурня.

Це для натовпу заклик, а для суда - ні.

[Gonzo]

[andronchik]

і не треба клеїти дурня.

Ось вам і весь "примат закону", про який тут дотепно жартували

Всі ті "примати", під час війни, та ще й в становищі України, треба посилати в дупу.
Тільки доцільнісь. Юридичні диспути будемо вести пізніше. У мирний час.

[shtativ]

И получается, что Саакашвили в лучшем случае - -  не умный человек, который случайно спровоцировал противозаконные действия.

Дурак - возможно. Провокатор - стопроцентно. Но призыв к захвату на основании этого спича ему не пришьешь.

[Smooth Pimp]

Всі ті "примати", під час війни, та ще й в становищі України, треба посилати в дупу.
Тільки доцільнісь. Юридичні диспути будемо вести пізніше. У мирний час.

Блін, а так красиво про НАБУ писали про дотримання законності

[Oak]

Ну так и мы не в суде и вполне можем иметь свое мнение без всякого приговора.

[andronchik]

И получается, что Саакашвили в лучшем случае - -  не умный человек, который случайно спровоцировал противозаконные действия.

Дурак - возможно. Провокатор - стопроцентно. Но призыв к захвату на основании этого спича ему не пришьешь.

Охренеть. Знаете, меня такая казуистика нихрена не устраивает.
Скоты просто кидают в толпу ничем не подкрепленные лозунги о коррупции и геноциде,
люмпен с сорванной крышей, прёт "экспроприировать алигархов", но сделать ничего нельзя.
Так рождаются мечты о Пиночете и "эскадронах смерти" 

[Leo_need]

Если выяснится, что там действительно в момент попытки захвата детский утренник проходил, то никакой поддержки у Саакашвили со стороны запада уже не будет скорее всего со всеми вытекающими последствиями.

Я тебя не удивлю, если скажу, что утренника не было ? И Саакашвили вообще то пытался не допустить этой провокации (есть видео с его призывами).

[Smooth Pimp]

но сделать ничего нельзя.

Так, під час війни не можна затримувати злочинця в розшуку, який не переховується та відкрито виступає з трибуни в центрі столиці. Не до юридичних тонкощів про затримання, війна все ж.

[Шо?]

[Leo_need]

що вона "шльондра" чи щось таке

(угодливо подсказывает) "за щеку..."... и "блядь".

[andronchik]

Навіть Соболев тільки що по ТВ, казав що не думав, що Міхо закличе натовп йти захоплювати Жовтневий.
Виявлється він дійсно там домовлявся про пару кімнат. І аж ніяк не очікував Міхо з компанією 

[Leo_need]

Блін, а так красиво про НАБУ писали про дотримання законності

(утомленно) Так ЭСДД (с) (ФЭР)

[Volf Ram]

Завтра два года этому видео

[shtativ]

Ну так и мы не в суде и вполне можем иметь свое мнение без всякого приговора.

А мы и имеем, и я лично вполне как раз согласен, что была провокация к захвату. Но ведь разговор зашел о том, можно ли приплести это к суду.

Так рождаются мечты о Пиночете и "эскадронах смерти"

Да. И о полуночном правосудии. Но если мы хотим иметь цивилизованную судебную систему, до которой нам пока еще как пешком до Китая, то придется мириться с тем, что вина должна быть доказана абсолютно и безоговорочно.

[Oak]

Блін, а так красиво про НАБУ писали про дотримання законності

И НАБУ должно строго по закону действовать, и судья трактовать сомнения в пользу подсудимого и частное лицо вполне может кричать "Идемте в Жовтневий, там будет штаб!". И даже не нести за это юридической ответсвенности. Но уж политическую ответственность за призывы нести должен в полный рост. А не плакать потом про "провокации".

[Volf Ram]

Но если мы хотим иметь цивилизованную судебную систему, до которой нам пока еще как пешком до Китая, то придется мириться с тем, что вина должна быть доказана абсолютно и безоговорочно.

Я могу ошибаться, но михо уже вполне есть за что как минимум вернуть на Родину.
Без ансамбля.©

[shtativ]

Навіть Соболев тільки що по ТВ, казав що не думав, що Міхо закличе натовп йти захоплювати Жовтневий.

А Міхо на суді скаже, що не мав це на увазі, що натовп його неправильно зрозумів. Ну да, сказав, не подумавши що його так можна зрозуміти, але він захоплення не мав на меті. Все. Оплески. Занавес.

[andronchik]

Но если мы хотим иметь цивилизованную судебную систему, до которой нам пока еще как пешком до Китая, то придется мириться с тем, что вина должна быть доказана абсолютно и безоговорочно.

А у меня мечты намного приземлённее. Хочу чтобы Украина просто прожила ближайшие 10-15 лет, пока не вымрет
поколение с совком в мозгах.