Українська політика 2017

[AVI]

Ну, если с границей можно, то почему нельзя с каким-то мелким челочечишкой? 

А, ну да, я забыл о ком это всё.
"Нигилисты на марше" (с) (Н.Нина)

[В.И.Лемминг]

Я так понимаю, что Виктора Федоровича тоже никто не будет останавливать?
Он тоже может себе позволить оплатить массовку.

[Старина Z]

мені дуже цікаво до якого ступеню абсурду це все буде доведено 
держава взагалі має якісь "державні органи влади" що зможуть на це реагувати, чи цей "блядський цирк"(вибачте не втрималась) буде продовжуватись - і який має бути в цього логічний кінець?
в мене вже, наприклад, очі на лобі від цього правового нігілізму і бєспрєделу

Правовой нигилизм и беспредел у нас не только в исполнении Саакашвили, к сожалению. Саакашвили - это так, спектакль, причем главный актер играет вдохновенно. А вот суды, силовые структуры, органы власти, всё насквозь прогнившее и коррумпированное - вот это и есть настоящий правовой нигилизм и беспредел.

Знаешь, почему не могут ничего сделать с Саакашвили? Потому что он не признает правил этой игры. А они все привыкли по другому, формально действуя "згідно чинного законодавства", выкручивать ситуацию в свой карман. По тихому, не афишируя. А тут вдруг оказались на сцене в свете софитов рядом с клоуном, который вдохновенно играет свою роль. И плюс внутренние дрязги во власти, когда с помощью Саакашвили пытаются ослабить друг друга.

Я вот думаю, если бы каталонский сепаратизм возглавлял не Пучдемон, а Саакашвили, каким был бы результат?

[В.И.Лемминг]

А что хочет Аваков в конечном итоге?

[mxm]

Ну хоть с тем без цирка обошлось.

Без цирка, но не без хлопот. Чуть не упустили.

[Старина Z]

Я так понимаю, что Виктора Федоровича тоже никто не будет останавливать?
Он тоже может себе позволить оплатить массовку.

Побоится.

[Shana]

Господи, когда же этот блядский цирк закончится.

И не говори, прямо зла не хватает наблюдать. 

[Leo_need]

А что хочет Аваков в конечном итоге?

Предполагаю, то же, что и Порошенко.

[Старина Z]

А что хочет Аваков в конечном итоге?

Предполагаю, то же, что и Порошенко.

Чтобы всё было в шоколаде? 

[Nortaga]

Саакашвілі на власному прикладі показав, що всі так звані реформи силовиків і суддів - банальна ширма. Пройшло 4 роки (включно), і якщо і армія в такому стані - то взагалі сумно. Той же Саакашвілі кордон вже проривав.

Не вірю в хитрі задуми Авакова-Макіавеллі. Криві руки з жопи завжди різною закулісою прикривають. Нація деградує на очах, а хто більш-менш нормальний, якщо не виїхали, то точно сидять на чемоданах.

[Leo_need]

Чтобы всё было в шоколаде?

(смотрит укоризненно на Старину) Нет, конечно. Он хочет мира во всем мире.

[Leo_need]

Не вірю в хитрі задуми Авакова-Макіавеллі. Криві руки

Ну дело даже не в кривых руках, а в том, что когда так много переменных, рассчитать конечный результат практически невозможно.

[Шо?]

почему не могут ничего сделать с Саакашвили?
Потому что он не признает правил этой игры. А они все привыкли по другому, формально действуя "згідно чинного законодавства",
выкручивать ситуацию в свой карман. По тихому, не афишируя. А тут вдруг оказались на сцене в свете софитов рядом с клоуном,
 который вдохновенно играет свою роль.

Этот фактор, безусловно, присутствует.
Но он присутствовал всегда.
При том же Кучме.
Причина полового бессилия власти в данном конкретном случае, все же, несколько в другом:
каждый чиновник боится брать на себя ответственность за принятие решения.
Потому что за бездействие, может, и отбрешется еще.
А, например, за то, что даст команду удержать Сааку в микроавтобусе силовыми средствами -
почти гарантированно будет уволен со службы, а то еще под суд попадет.
Потому что все вышестоящие начальники сделают вид, что это "эксцесс исполнителя".
Плюс, профессионалы откровенно боятся остаться разменными пешками
в случае постоянно меняющейся власти: сегодня ты его по башке дубинкой,
а он завтра придет к власти и сделает из твоей тушки чучелко.

[Шо?]

Саакашвілі на власному прикладі показав, що всі так звані реформи силовиків і суддів - банальна ширма. Пройшло 4 роки (включно), і якщо і армія в такому стані - то взагалі сумно. Той же Саакашвілі кордон вже проривав.

Не вірю в хитрі задуми Авакова-Макіавеллі. Криві руки з жопи завжди різною закулісою прикривають. Нація деградує на очах, а хто більш-менш нормальний, якщо не виїхали, то точно сидять на чемоданах.

Такі самі думки були в мене на початку осені 2013-го.
Все ж, треба почекати їхати.
Шанси ще є.

[Старина Z]

Плюс, профессионалы откровенно боятся остаться разменными пешками
в случае постоянно меняющейся власти: сегодня ты его по башке дубинкой,
а он завтра придет к власти и сделает из твоей тушки чучелко.

А в ней вообще профессионалы остались?

[Шо?]

Плюс, профессионалы откровенно боятся остаться разменными пешками
в случае постоянно меняющейся власти: сегодня ты его по башке дубинкой,
а он завтра придет к власти и сделает из твоей тушки чучелко.

А в ней вообще профессионалы остались?

Наверху - очень мало.
На среднем уровне еще есть.
Куда им идти с их опытом госуправления или работы в силовых ведомствах?
Ото и сидят "а я в танке". Через амбразуры подглядывают.

[franco]

Такі самі думки були в мене на початку осені 2013-го.
Все ж, треба почекати їхати.
Шанси ще є.

У меня такие мысли с года 2010. Я тогда совсем разуверился в этой стране и людях. В 2014 как-то воспрянул, но теперь все возвращается. Большинству нахер не сдались все эти реформы, главное - дайте нам побольше всего нахаляву, а работать тяжело мы не хотим, отвечать за самих себя и свой выбор - не хотим, двигаться вперед - не хотим. Как будто бы и не было Революции, десяти тысяч жертв и потерянных земель.

[Eney]

[Аксельбант]

Господи, когда же этот блядский цирк закончится.

Каждый день такого цирка Саакашвили уничтожает самого себя. Вот применение к нему или его сторонника силы позволит превратить его в мученика.

Пройдет пара недель и будет он не успешный грузинский реформатор в прошлом, а известный киевский городской сумашедший в настоящем.

UPD. Проблема и Аваков и Порошенко в том, что многие наши радетели и кредиторы помнят Сака именно реформатором. А сориться с ними очень не с руки. Ужель кто-то думает, что нельзя задержать этого несчастного и посадить под замок? Да легко. Но вони будет куда больше. Уже вон читают нотации. Так что Михо счас как дурной малолетка богатых родителей - отшлепать нельзя, проще сделать вид что его нет и потерпеть, пока он сам сломает себе шею.

[Старина Z]

Большинству нахер не сдались все эти реформы, главное - дайте нам побольше всего нахаляву, а работать тяжело мы не хотим, отвечать за самих себя и свой выбор - не хотим, двигаться вперед - не хотим. Как будто бы и не было Революции, десяти тысяч жертв и потерянных земель.

А большинству никогда реформы не нужны. Тем более болезненные. Так что это как раз не удивительно.

[В.И.Лемминг]

Аваков зассыт Деревянко?

[Nortaga]

Негласні слідчі (розшукові) дії проводяться у випадках, якщо відомості про злочин та особу, яка його вчинила, неможливо отримати в інший спосіб. Негласні слідчі (розшукові) дії, передбачені статтями 260, 261, 262, 263, 264 (в частині дій, що проводяться на підставі ухвали слідчого судді), 267, 269, 269-1, 270, 271, 272, 274 цього Кодексу, проводяться виключно у кримінальному провадженні щодо тяжких або особливо тяжких злочинів.

Тобто всі негласні слідчі (розшукові) дії, окрім статті 268 (установлення місцезнаходження радіоелектронного засобу) проводяться виключно у кримінальному провадженні щодо тяжких або особливо тяжких злочинів і тому не можуть проводитися в провадженні щодо злочину середньої тяжкості, в якому підозрюється Міхо Саакашвілі, включаючи зняття інформації з транспортних телекомунікаційних мереж (прослуховування).

Таким чином, прослуховування представленої телефонної розмови Саакашвілі і Курченко могло відбуватися законно лише якщо прослуховувався телефон Курченко, в іншому кримінальному провадженні стосовно нього і по тяжкій статті (після чого знов треба звернутися до суду за дозволом на використання цієї інформації у справі Саакашвілі і, припустимо, всупереч статті 246 КПК отримати такий судовий дозвіл). Ми ж віримо Генеральному прокурору? Тоді

— або Курченко знаходився в момент прослуховування в Україні

— або прослуховування відбувалося з санкції російських правоохоронних органів імені Михайла Свинолупа.

Як думаєте — перше, друге, або щось тут зовсім воняє…

Тепер щодо законності затримання, яким є, як відомо, є позбавлення волі на будь який час. Ймовірно, засовування в автобус під це підпадає.

Стаття 189 Кримінального процесуального кодексу України (пункт 4 частини 2):
Запобіжний захід у вигляді тримання під вартою не може бути застосований, окрім як до раніше не судимої особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк понад п’ять років.

Стаття 189 Кримінального процесуального кодексу України. Розгляд клопотання про дозвіл на затримання з метою приводу.

Слідчий суддя, суд відмовляє у наданні дозволу на затримання підозрюваного, обвинуваченого з метою його приводу, якщо прокурор не доведе, що зазначені у клопотанні про застосування запобіжного заходу обставини вказують на наявність підстав для тримання під вартою підозрюваного, обвинуваченого, а також… і т. д.

Тобто, ніякий суд не міг надати дозвіл на затримання М.Саакашвілі, оскільки за його статтею передбачений строк до 5 років і він не може триматися під вартою.

А без ухвали слідчого судді затримувати можна? Ні.

Повний текст
https://site.ua/leonid.maslov/10659-shopiti-saakashvili-pravoviy-likbez/

[franco]

А большинству никогда реформы не нужны. Тем более болезненные. Так что это как раз не удивительно.

Это большинство проголосует нам за косатую блядь и тогда смысл жить в этой стране вообще пропадет.

[Varjatka]

UPD. Проблема и Аваков и Порошенко в том, что многие наши радетели и кредиторы помнят Сака именно реформатором. А сориться с ними очень не с руки. Ужель кто-то думает, что нельзя задержать этого несчастного и посадить под замок? Да легко. Но вони будет куда больше. Уже вон читают нотации. Так что Михо счас как дурной малолетка богатых родителей - отшлепать нельзя, проще сделать вид что его нет и потерпеть, пока он сам сломает себе шею.

Да.
https://twitter.com/carlbildt/status/938025779048394752
Так они легко и признают, что носили на руках психа.

[sergk1]

Проблема и Аваков и Порошенко в том, что многие наши радетели и кредиторы помнят Сака именно реформатором. А сориться с ними очень не с руки. Ужель кто-то думает, что нельзя задержать этого несчастного и посадить под замок? Да легко. Но вони будет куда больше. Уже вон читают нотации. Так что Михо счас как дурной малолетка богатых родителей - отшлепать нельзя, проще сделать вид что его нет и потерпеть, пока он сам сломает себе шею.

А вы спрашиваете почему не задержали. Пока в суде срок не объявят  -фиг его дадут арестовать эти семеро из ларца.
http://www.ambkiev.esteri.it/ambasciata_kiev/it/ambasciata/news/dall_ambasciata/_0.html#.Wifp3BeyknA.twitter

[RedCat]

УПС 

[Старина Z]

А большинству никогда реформы не нужны. Тем более болезненные. Так что это как раз не удивительно.

Это большинство проголосует нам за косатую блядь и тогда смысл жить в этой стране вообще пропадет.

Ну у нее сейчас большая конкуренция: Ляшко, Саакашвили, Оппоблок и тот же Гройсман. Тяжелее вспомнить, кто популизмом не балуется. Яценюк был более-менее адекватным, но с коррупцией все равно кишка была тонка бороться.

[franco]

Ну у нее сейчас большая конкуренция: Ляшко, Саакашвили, Оппоблок и тот же Гройсман. Тяжелее вспомнить, кто популизмом не балуется. Яценюк был более-менее адекватным, но с коррупцией все равно кишка была тонка бороться.

Дело даже не в популизме, а в том, что это инертное и ограниченное большинство изберет на управляющие страной должности враждебные силы, действующие в интересах своих, конечно же и россии. Я не знаю, что в таких условиях делать гражданам Украины, которые, ни при каких условиях, кроме безоговорочного возврата территорий пойдут на замирение с соседней страной.

[Шо?]

Негласні слідчі (розшукові) дії проводяться у випадках, якщо відомості про злочин та особу, яка його вчинила, неможливо отримати в інший спосіб. Негласні слідчі (розшукові) дії, передбачені статтями 260, 261, 262, 263, 264 (в частині дій, що проводяться на підставі ухвали слідчого судді), 267, 269, 269-1, 270, 271, 272, 274 цього Кодексу, проводяться виключно у кримінальному провадженні щодо тяжких або особливо тяжких злочинів.

Тобто всі негласні слідчі (розшукові) дії, окрім статті 268 (установлення місцезнаходження радіоелектронного засобу) проводяться виключно у кримінальному провадженні щодо тяжких або особливо тяжких злочинів і тому не можуть проводитися в провадженні щодо злочину середньої тяжкості, в якому підозрюється Міхо Саакашвілі, включаючи зняття інформації з транспортних телекомунікаційних мереж (прослуховування).

Таким чином, прослуховування представленої телефонної розмови Саакашвілі і Курченко могло відбуватися законно лише якщо прослуховувався телефон Курченко, в іншому кримінальному провадженні стосовно нього і по тяжкій статті (після чого знов треба звернутися до суду за дозволом на використання цієї інформації у справі Саакашвілі і, припустимо, всупереч статті 246 КПК отримати такий судовий дозвіл). Ми ж віримо Генеральному прокурору? Тоді

— або Курченко знаходився в момент прослуховування в Україні

— або прослуховування відбувалося з санкції російських правоохоронних органів імені Михайла Свинолупа.

Як думаєте — перше, друге, або щось тут зовсім воняє…

Тепер щодо законності затримання, яким є, як відомо, є позбавлення волі на будь який час. Ймовірно, засовування в автобус під це підпадає.

Стаття 189 Кримінального процесуального кодексу України (пункт 4 частини 2):
Запобіжний захід у вигляді тримання під вартою не може бути застосований, окрім як до раніше не судимої особи, яка підозрюється або обвинувачується у вчиненні злочину, за який законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк понад п’ять років.
Стаття 189 Кримінального процесуального кодексу України. Розгляд клопотання про дозвіл на затримання з метою приводу.
Слідчий суддя, суд відмовляє у наданні дозволу на затримання підозрюваного, обвинуваченого з метою його приводу, якщо прокурор не доведе, що зазначені у клопотанні про застосування запобіжного заходу обставини вказують на наявність підстав для тримання під вартою підозрюваного, обвинуваченого, а також… і т. д.
Тобто, ніякий суд не міг надати дозвіл на затримання М.Саакашвілі, оскільки за його статтею передбачений строк до 5 років і він не може триматися під вартою.
А без ухвали слідчого судді затримувати можна? Ні.

Повний текст
https://site.ua/leonid.maslov/10659-shopiti-saakashvili-pravoviy-likbez/

Воняє тут брудними грішми.
Великими брудними грішми.
Я розумію адвокатів, завдання яких сформулювати для Саакашвілі правову позицію.
Але ці масловські розгортки розраховані на тих,
хто зовсім не розуміється в кримінальному процесі.
Пропоную трохи зачекати: коли буде вирішуватися питання про обрання запобіжного засобу для Саакашвілі.

[AlexUA]

Тоді

— або Курченко знаходився в момент прослуховування в Україні

— або прослуховування відбувалося з санкції російських правоохоронних органів імені Михайла Свинолупа.

Як думаєте — перше, друге, або щось тут зовсім воняє…

Это детский сад какой то...

Банально внедрили/завербовали агентуру которая и записала там...