Українська політика 2017

[В.И.Лемминг]

Начебто теж.

Але їм все одно треба узгоджувати свої дії з прокуратурою?

[Шо?]

НАБУ теж правоохоронний орган, чи ні?

Начебто теж.

Ст. 1
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1698-18

[chucha]

Ты не задумывался, что человек (реальный), у которого вымогают взятку (реально), после того, как он пошел в органы и ему дали меченые купюры, становится точно таким же провокатором взятки, как и агент ?

Не поделишься законодательной базой этого престраннейшего утверждения?

[Няма Донецкая]

Если нет, то кому им надо сообщать о такой операции?

Желательно генеральному прокурору  В этом и фокус.
Если собираются в своих действиях ссылаться на статью 8 Закона об оперативно-разыскной деятельности.

Cпойлер

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності.

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності здійснюється Генеральним прокурором, його заступниками, керівниками регіональних прокуратур, їх першими заступниками та заступниками, а також уповноваженими наказом Генерального прокурора прокурорами Генеральної прокуратури України та уповноваженими наказом керівника регіональної прокуратури прокурорами відповідних регіональних прокуратур.

У Ген.прокуратуры недавно забрали "права нагляду". По поводу чего она сильно плачется, потому что по привычке народ ее домагается по любому поводу.

[Старина Z]

Если нет, то кому им надо сообщать о такой операции?

Желательно генеральному прокурору  В этом и фокус.
Если собираются в своих действиях ссылаться на статью 8 Закона об оперативно-разыскной деятельности.

Cпойлер

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності.

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності здійснюється Генеральним прокурором, його заступниками, керівниками регіональних прокуратур, їх першими заступниками та заступниками, а також уповноваженими наказом Генерального прокурора прокурорами Генеральної прокуратури України та уповноваженими наказом керівника регіональної прокуратури прокурорами відповідних регіональних прокуратур.

А не в САП в случае НАБУ?

[Ксеня]

У Ген.прокуратуры недавно забрали "права нагляду". По поводу чего она сильно плачется, потому что по привычке народ ее домагается по любому поводу.

Это о другом, об «общем надзоре».
А надзор за соблюдением законов органами, которые проводят оперативно-разыскную деятельность, дознание, досудебное следствие и надзор за соблюдением законов при выполнении судебных решений в уголовных делах, а также при применении других мер принудительного характера, связанных с ограничением личной свободы граждан - это все по-прежнему функции прокуратуры, согласно закону.

[Шо?]

Если нет, то кому им надо сообщать о такой операции?

Желательно генеральному прокурору  В этом и фокус.
Если собираются в своих действиях ссылаться на статью 8 Закона об оперативно-разыскной деятельности.

Cпойлер

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності.

Нагляд за додержанням законів під час проведення оперативно-розшукової діяльності здійснюється Генеральним прокурором, його заступниками, керівниками регіональних прокуратур, їх першими заступниками та заступниками, а також уповноваженими наказом Генерального прокурора прокурорами Генеральної прокуратури України та уповноваженими наказом керівника регіональної прокуратури прокурорами відповідних регіональних прокуратур.

У Ген.прокуратуры недавно забрали "права нагляду". По поводу чего она сильно плачется, потому что по привычке народ ее домагается по любому поводу.

Не совсем так:
Закон об ОРД ст. 14  http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2135-12/page2
Закон о прокуратуре ст. 25 http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1697-18/page2

[Ксеня]

А не в САП в случае НАБУ?

Если честно, я не в курсе, какими законами регламентируется деятельность НАБУ, кроме Конституции, естесна ))
Изначально я отвечала на комент, в котором речь о сотруднике НАБУ не шла, вернее, не его действия обсуждались. А в компетенции, ширине полномочий и о допустимых действиях сотрудников (агентов) НАБУ я не сильно шарю (чтобы не сказать, вообще не шарю).
Но если они в своих объяснениях тех или иных действий зачастую ссылаются на закон об оперативно-розыскной деятельности, то логично предположить, что и он тоже регламентирует, в свою очередь, уже их деятельность. И если это так, то положения этого закона действуют и на неё.

[Шо?]

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1698-18

[Старина Z]

Непонятно, как эти посылки получать собирались, если они были заказаны по ненастоящим адресам на несуществующих людей.

Скорее всего, сговор с сотрудником отделения. Но как-то тупо вообще. Сотрудник же, по идее, подставляется.
Органы, думаю, сейчас без особого труда выяснят, откуда шли проплаты, и хитрый получатель товара будет иметь бледный вид.

А может и сам сотрудник почты это замутил. Но тогда было проще на реальные адреса и реальных людей заказывать, все равно до них бы не доходило и они бы не ведали, что что-то заказывали.

[Leo_need]

Не-а, не становится. В этом и фокус.
«Не є провокацією хабара дії особи, в якої вимагається хабар, що полягають у передачі хабарнику незаконної матеріальної винагороди з відома правоохоронних органів».

Ок. Но тогда выходит, что и агент НАБУ не делал "провокации взятки" ?

[В.И.Лемминг]

А может и сам сотрудник почты это замутил.

Возможно. А на счет странніх имен, так то ему хотелось приколоться. А о наслідках можливих якось не подумав.

[Охтирка]

Чотири роки назад завтра в Києві буде так:

[Старина Z]

Цитата из "роз'яснення" от НАБУ:

Зазначимо, що документування відбувалося під наглядом прокурорів САП в межах оперативно-розшукової справи на підставі ухвали слідчого судді та згідно Закону «Про оперативно-розшукову діяльність».

[Ellianna]

[Старина Z]

Они что, с Парасюком-старшим одни и те же напитки употребляют? 

[mxm]

А имеет ли значение взятка вымогается за законное действие (т.е. чтобы некий орган выполнил свои непосредственные обязанности) или чтобы орган выполгил нечто незаконное?

Это влияет на размер взятки, но вроде бы больше ни на что.

[Volf Ram]

Деснянський райсуд Києва визнав мешканця столиці винним у державній зраді та засудив його на 12 років позбавлення волі з конфіскацією всього майна
Про це повідомляє прес-центр СБУ.

Співробітники СБУ встановили, що підполковник головного розвідувального управління Генштабу Збройних сил СРСР у відставці був "розконсервований" російськими спецслужбами після початку російської агресії проти України. Він отримав завдання через підкуп залучати до "співробітництва" українських військовослужбовців для отримання відомостей про бойові частини і підрозділи Збройних Сил України у районі проведення АТО.

Оперативники спецслужби задокументували, що у Києві російський шпигун вийшов з пропозицією про "співпрацю" на командира одного з підрозділів бригади Збройних Сил України. Після "зустрічі" офіцер української армії одразу звернувся до СБУ з інформацією про "контакт".

"У квітні 2016 року співробітники СБУ затримали агента у пункті пропуску "Сеньківка" на Чернігівщині. Він прямував на територію Брянської області для зустрічі із представником російської військової розвідки", - зазначають в СБУ.

Під час огляду речей російського агента правоохоронці виявили приховані під підкладкою верхнього одягу таємні документи. За задумом кураторів, російські спецслужби мали б отримати інформацію про систему фортифікаційного облаштування однієї з бригад ЗСУ в районі проведення АТО та диспозиції українських військових підрозділів.

"За висновками військових експертів, здобута інформація була б використана противником у нанесенні вогневих ударів по позиціях української армії та проведенні диверсійної діяльності", - розповіли у відомстві.

[Ксеня]

Но тогда выходит, что и агент НАБУ не делал "провокации взятки" ?

Исходя из обнародованной инфы, не выходит. У него взятку не вымогали. Он действовал по сценарию заранее срежиссированной ситуации (с придуманной фабулой, потому как этих иранцев не существует в природе). Тоись, провоцировал. А провоцировать типа низзя. А вот если у тебя вымогают или предлагают, и ты пошёл к дядькам правоохоронцям, все им честно-причестно рассказал, они тебе сунули в руки меченые купюры, чтобы ты их вымогателю-взяткодателю отдал и его с ними повязали, то ты - молодец и сознательный гражданин. А никакой не провокатор.

Cпойлер

Хотя мне уже почти все равно, как этих расхитителей социалистической собственности мздоимцев будут ловить - провоцируя, режиссируя и прочая. Ибо достали уже. А у меня белое пальто не резиновое 
И я, все же, все ещё не уверена, что там так все просто - 370 и нема пытань. Уж про эту статью им сам бог велел знать, чтобы так в лоб под неё подставляться. Поэтому я пока подожду, что более осведомлённые и профессиональные товарищи скажут.

[Volf Ram]

Корупція сиділа у засаді, наблюдала и тихенько хіхікала, поки агент НАБУ, який видавав себе за агента СБУ затримав агента НАБУ, який видавав себе за агента ГПУ, який провокував агента НАБУ взяти хабар, який агент НАБУ взяв. У цьому НАБУ вбачає провокацію СБУ та ГПУ

Богдан Карпенко

[Leo_need]

Исходя из обнародованной инфы, не выходит. У него взятку не вымогали.

Ну как по мне. как раз из обнародованной инфы намного больше похоже, что вымогали, чем нет. Ты разговоры его с этой девушкой прочитала ?

И мне, откровенно говоря, непонятно, как можно спровоцировать того, кто не берет взятки вообще.

Cпойлер

П.С. Вот работаю я на месте этой барышни, замом в миграционной службе. Приходит ко мне кто угодно. Хоть знакомый, хоть незнакомый. И начинает чего то там рассказывать. Я ему скажу, что в законе есть такие требования - если у Вас они соблюдены - подавайте документы и все у Вас получится. Если не соблюдены, то ничем помочь не могу, я законы не меняю. Дело пяти минут. А эта барышня, как я понял, с ним общалась по подобным поводам полгода, если не больше.

[Ксеня]

Ты разговоры его с этой девушкой прочитала ?

А как же. Он пришёл к «девушке» и стал ей рассказывать сказку про иранского мальчика в трусиках. Тобто, створив обставини і умови, що зумовлюють одержання хабара чи неправомірної вигоди, щоб потім викрити того, хто отримав хабар або неправомірну вигоду. Це воно й є - провокування.
Леонид, надеюсь, ты понимаешь, что это я пересказываю законодательство, а не отстаиваю святое право спровоцированных не быть провоцируемыми?

[Ellianna]

4 года назад.

[Eney]

Кирилл Данильченко
12 год ·
Смотрю в ленте уже началась специальная олимпиада по поводу законопроекта 7142. Который обязывает аптеки, ювелирные магазины и площади свыше 150 метров (в случае аренды в ТРЦ 100) обязательно оснащаться кассовыми аппаратами. И не просто кассовыми аппаратами, а аппаратами на онлайн-связи с ДФС, со специальным кодом, подтверждающим регистрацию. Сейчас, кстати, наличие кассового аппарата не означает ничего - он может стоять для сугубо внутреннего учета, а его чеки не являются фискальными, просто бумажка не проводящаяся через бухгалтерию и ничего не означающая. Причащусь и я.

Если уйти от привычного дискурса – «сначала закройте национальную лотерею, обнальщиков, менял на черном рынке (кому там чего исторически не нравится), а потом уже берите налоги», то интересны цели. Все уже, кстати, привыкли что в ресторане приносят терминал на два ФОП - тут у нас алкоголь, а тут у нас кухня, никто особо не удивляется.
А вот то, что в аптеке, например, лекарства возврату и обмену не подлежат, а их продают нам на непонятной бумажке, с непонятным происхождением, часто в виде откровенного фальсификата и хорошо если это будет безвредный мел, я как-то даже не задумывался. В открытом доступе цифры по фальсификату препаратов в аптечных сетях - от трети до четверти. То есть вопрос не только тени – вопрос еще и в откровенном наебалове. Ювелирка понятно – контрабас, не совсем те камни, не совсем та страна происхождения и невозможность завернуть ласты контрольными закупками. Субаренда, новый ФОП на тещу и пока.

Не могу сказать, что это манна небесная, потому что когда вводили кассовые аппараты в той же Литве или Польше, то доходило до реальных уличных протестов и хороших таких толп у правительственных кварталов. Потому что это таки нужно покинуть зону комфорта. Хоть на ОЛХ аппарат стоит 2500 гривен, но все мы взрослые люди - поначалу будет больно. В том числе любителям контрабаса и левых фуфломицинов - поверьте кипиш будет, особенно в публичном поле. Хотя лично для меня, например, другого пути нет. Покойный Бенукидзе одним из первых пунктов помимо снижения количества государства для малого бизнеса и отвязывания цен на коммунальные платежи планировал повсеместно вводить кассовые аппараты. То, что Польша содержит мощную для региона армию, закупает «Спайки», спускает на воду корабли это 67% доходной части бюджета именно от малого и среднего бизнеса, а там тоже была долгая возня с выходом из тени после 90-ых и «республики странствующих торговцев». Буду надеяться что примут

[Nerag]

Если уйти от привычного дискурса – «сначала закройте национальную лотерею, обнальщиков,

...Нераг задумчиво...
Я как-то за этим не следил особо - а что не так с НЛ? Ну, если не считать "кохана людина квартиру виграла та й подарувала...". Они там с джек-потами мухлюют? Что-то свирепо отмывают?

[Старина Z]

А вот то, что в аптеке, например, лекарства возврату и обмену не подлежат, а их продают нам на непонятной бумажке, с непонятным происхождением, часто в виде откровенного фальсификата и хорошо если это будет безвредный мел, я как-то даже не задумывался. В открытом доступе цифры по фальсификату препаратов в аптечных сетях - от трети до четверти. То есть вопрос не только тени – вопрос еще и в откровенном наебалове.

Процент фальсификата и требования по наличию кассовых аппаратов особо не коррелируют, потому что практически весь фальсификат идет из опта, а не из-под полы. Да и, честно говоря, не припомню за последние много лет, чтобы в какой-либо аптеке, где покупал лекарства, не было кассового аппарата. Продажи по группам, а не конкретным наименованиям, встречаются, а чтобы вообще без кассового аппарата - нет. От того, что один кассовый аппарат поменяется на другой, ничего не изменится кроме дополнительных затрат. Думаю, что инициатива пролоббирована производителями контрольно-кассовой техники.

[В.И.Лемминг]

От того, что один кассовый аппарат поменяется на другой, ничего не изменится кроме дополнительных затрат.

Там еще много вкусненького, типа штрафа 3400 за неправильное ведение кассовой книги. А там всегда можно доебаться.

[Oak]

Смотря какой препарат покупаете. Если аптека торгует лекарствами без украинской регистрации, то часть выписывает товарный чек и берет только наличку. А часть беспечально бьет кассовый чек.

[В.И.Лемминг]

Если аптека торгует лекарствами без украинской регистрации,

Это явное нарушение.

[Oak]

Если аптека торгует лекарствами без украинской регистрации,

Это явное нарушение.

Безусловно. Кассовый аппарат, который отсылает копию в налоговую, частично снизит такие продажи.