Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13375
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика 2017
« Reply #28620 : Листопад 02, 2017, 12:26:22 »
Cпойлер
:smilie2: Shana, очень сочувствую. Сил вам.
Cпойлер
Спасибо. Это жизнь. Никуда не денешься.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37111
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28621 : Листопад 02, 2017, 12:33:34 »
Цитувати (виділене)
Helgi Sharp
8 хв ·
HELGI`s NEWs - 2.10.17:
1. Визит Порошенко в Саудовскую Аравию и ОАЭ.
Киев и Эр-Риад заявили, что активизируют военно-техническое и энергетическое сотрудничество. В Абу-Даби обсуждены вопросы взаимодействия в политической и инвестиционной сферах, а также безопасность. Стороны договорились о безвизовом режиме с декабря.
NB. СА и ОАЭ - ключевые страны арабского Ближнего Востока, имеющие огромные запасы нефти и мощное влияние в регионе. Они, как и мы, союзники США "первой линии", а потому рассматриваю эти визиты ещё и в качестве координирующего шага единой коалиции мировых держав во главе с Вашингтоном.
2. В это же время Путин посетил Тегеран. На встрече с ним лидер Ирана предложил "излировать США и положить конец доллару".
NB. Параллельная Вселенная... К ним с удовольствием присоединятся Ын, Асад, Мугабе и Мадуро. То, чего и добивался Путин - изгои против остального мира, скрепы против цивилизации, ядерная бомба против разума, тирания против процветания. В добрый путь, печальный клуб самоубийц!
3. США объявили о санкциях против нефтедобывающего сектора России.
NB. Этот закон (CAATSA) подразумевает, что США начнут преследовать ПО ВСЕМУ МИРУ за сотрудничество с запрещенными российскими секторами. Уже отреагировал Газпром, сократив план по инвестициям в строительство «Северного потока - 2» на 8 млрд руб. А если учесть, что российский монополист стал убыточным впервые за 20 лет, с СП-2, думаю, покончено.
Напомню, с начала года Киев на транзите газа в Европу заработал ₴25 млрд, а введение в строй нового российского газопровода грозит Украине потерей 3% ВВП. Спасибо, дядюшка Сэм - мы всё ещё ворчим и требуем бОльшего, но ты сам знаешь, что делать.)
4. В Херсонской обл. ВСУ испытывают зенитные ракеты средней дальности.
NB. Подобные учения проводятся ВСУ практически ежемесячно, в то время, как в довоенное время - раз в 5-6 лет. Подчеркну, что ЗРСУ и РСУ - наше основное оружие против российской группировки в Крыму. При их правильном использовании, из морских портов полуострова не сможет выйти ни один корабль ЧМ ВМФ РФ.
5. И ещё о Крыме. ФСБ России признала повреждения газопроводов в Крыму "украинскими диверсиями".
NB. Если бы не было Украины, россиянцам нужно было бы её придумать для того, чтобы сваливать на её "диверсии" весь свой бардак - пьянство, головотяпство, мусор в двигателях космических кораблей и поломки кремлёвских унитазов. С них станется...
6. Таможенные поступления в бюджет Украины в октябре достигли исторического максимума - более 30 млрд грн.
NB. Кстати, одесская таможня ГФС уже в середине октября выполнила годовой план, а при Саакашвили она его постоянно недовыполняла. Где чеки, Вань?)
7. WADA обсуждает вопрос отстранения России от Олимпиады-2018. МОК объявит своё решение в декабре, а пока специалисты утверждают, что РФ буде отстранена от ОИ в Южной Корее с вероятностью в 70%.
NB. Следите за мыслью: Достоевский, Красная капелла, ядерное оружие, Гагарин, блины с лопаты, петух из говна, мельдоний, подмена мочи ФСБ...
Але нам своє робити... Шануймося!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #28622 : Листопад 02, 2017, 13:06:56 »
Как ты ее себе представляешь?
Как верификацию.

Online Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10819
  • Karma: 6625
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #28623 : Листопад 02, 2017, 13:07:51 »
ем, у кого научная пенсия, ничего не присылали. И научная пенсия просто не пересматривалась. Ее собираются перерассчитывать в 20-м году.
Ее вроде не будуь перерассчитівать, но если общя получается больше имеющейся. опвішают автоматом, правда, могут стаж потерять. Программа пеервода запущена еще не везде, но перерасчет делают с мосента подачи хаявления

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28624 : Листопад 02, 2017, 13:11:29 »
Как ты ее себе представляешь?
Как верификацию.

Это бла-бла-бла...

Какая может быть верификация если в стране больше миллиона перемещенных лиц, и около 6 млн на оккупированных территориях?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #28625 : Листопад 02, 2017, 13:13:25 »
Какая может быть верификация если в стране больше миллиона перемещенных лиц, и около 6 млн на оккупированных территориях?
И нормальный учет перемещенных лиц тоже нужен, но это тоже не простая задача, бабла раздать проще и еще и спасибо скажут.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37111
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28626 : Листопад 02, 2017, 13:15:19 »
 :consul:
Цитувати (виділене)
Встреча без галстуков: Порошенко в ОАЭ повидался с Лукашенко
8)
http://news.liga.net/news/politics/14848511-vstrecha_bez_galstukov_poroshenko_v_oae_povidalsya_s_lukashenko.htm

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28627 : Листопад 02, 2017, 13:28:20 »
Какая может быть верификация если в стране больше миллиона перемещенных лиц, и около 6 млн на оккупированных территориях?
И нормальный учет перемещенных лиц тоже нужен, но это тоже не простая задача, бабла раздать проще и еще и спасибо скажут.

Бабло раздавать так и так нужно... Про жителей оккупированных областей ты благополучно "забыл"...

Проблема ПФ это часть глобальной проблемы с учетом граждан в Украине. И твое "надо там порядок навести а никто не хочет" есть тот самый популизм который все так рьяно порицают... Порядок навести это помыть полы и окна, да мусор вынести...

З.Ы. Начинать нужно с создания единого электронного реестра граждан. Т.е. с переписи населения. А потом уже "наводить порядок" в ПФ...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #28628 : Листопад 02, 2017, 13:36:24 »
З.Ы. Начинать нужно с создания единого электронного реестра граждан. Т.е. с переписи населения. А потом уже "наводить порядок" в ПФ...
О работе Минсоца я еще худшего мнения, чем о работе ПФ, если что.
Можешь назвать это популизмом, конечно, почему бы и нет.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28629 : Листопад 02, 2017, 13:38:40 »
А что есть сведения, что кому-то назначено несколько пенсий? Массовые злоупотребления по получению за умерших? По назначению новых пенсий и пересчёта старых все автоматизировано и про случаи вмешательства в систему пока ничего не говорили. Что верифицировать?

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #28630 : Листопад 02, 2017, 13:40:06 »
З.Ы. Начинать нужно с создания единого электронного реестра граждан. Т.е. с переписи населения. А потом уже "наводить порядок" в ПФ...
А вот эти вот органы, которые учетом граждан должны заниматься, которые паспорта выдают, они нам зачем?
Перепись - тот еще гемморой. Ее пока обработают, данные актуальность 10 раз потеряют.
Про единый реестр - согласна, что нужен.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28631 : Листопад 02, 2017, 13:40:33 »
Так шо, не соврали в БПП?

Цитувати (виділене)
На первых местных выборах в объединенных территориальных общинах больше всего голов ОТО избрано от Блока Петра Порошенко Солидарность - 60, Батькивщины - 13 от Аграрной партии Украины и от Нашего края - по 5, от партии За конкретные дела - 3, от Укропа, Радикальной партии Олега Ляшко, Силы людей - по 1.

Такие данные параллельного подсчета голосов опубликовал Комитет избирателей Украины.

За кандидатов от БПП на выборах в советы 25 городских ОТО проголосовали 34065 избирателей, за кандидатов от Батькивщины - 32014 избирателей, Аграрную партии Украины поддержали 21994 избирателей, Наш край - 9996 избирателей, Самопомич - 7713 избирателей, Укроп - 7086 избирателей.

Батькивщина конечно дышит в затылок, но у них на местах хорошая партийная инфраструктура развернута... и давно...

Самопомич походу все...

Результаты Аграриев интересны...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28632 : Листопад 02, 2017, 13:43:42 »
А вот эти вот органы, которые учетом граждан должны заниматься, которые паспорта выдают, они нам зачем?

Это обычный сервис. центр. Бумажки оформляет и все...


Перепись - тот еще гемморой. Ее пока обработают, данные актуальность 10 раз потеряют

А какой выход? С прошлого прошло почти 20 лет и население сократилось на 20% почти...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28633 : Листопад 02, 2017, 13:45:03 »
Было хорошее интервью с Эллой Либановой, где она сказала, что вопрос переписи созрел и перезрел. Всем понятно, и дело не даже в отсутствии денег, вопрос в том как и чем считать Крым и Донбасс. Все понимают, какие последствия будет иметь решение не включить эти территории в перепись. Отаке.
« Останнє редагування: Листопад 02, 2017, 13:58:22 від Охтирка »

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #28634 : Листопад 02, 2017, 13:53:10 »
Это обычный сервис. центр. Бумажки оформляет и все...
Прежде чем выдать бумажку обратившегося должны внести в базу. Что, собственно, и происходит. Наверное.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28635 : Листопад 02, 2017, 13:56:39 »
Это обычный сервис. центр. Бумажки оформляет и все...
Прежде чем выдать бумажку обратившегося должны внести в базу. Что, собственно, и происходит. Наверное.
Ну вот по этим документам считают прибывших и убывших. Статистика публикуется. Вопрос  в том, от какой базы прибавлять и отнимать.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #28636 : Листопад 02, 2017, 14:08:49 »
Ну вот по этим документам считают прибывших и убывших. Статистика публикуется. Вопрос  в том, от какой базы прибавлять и отнимать.
Ну я бы не мудрствуя лукаво сравнила записи в трех разных местах: милиции, пф и налоговой (там где выдают ИНН). Выявила бы различия, а вот их бы уже переписывала сверяла с наличием гражданина. Это как-то менее энергозатратно, чем всеобщая перепись. Которая, к тому же, производится силами наших управлений статистики. А это те еще органы...
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13375
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика 2017
« Reply #28637 : Листопад 02, 2017, 14:16:35 »
Так шо, не соврали в БПП?
Опять же, речь идет только о главах ОТГ. Пусть по рядовым депутатам результаты дадут. Там не все так радужно.
Cпойлер
Предварительно по Черниговщине:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28638 : Листопад 02, 2017, 14:18:49 »
Ну вот по этим документам считают прибывших и убывших. Статистика публикуется. Вопрос  в том, от какой базы прибавлять и отнимать.
Ну я бы не мудрствуя лукаво сравнила записи в трех разных местах: милиции, пф и налоговой (там где выдают ИНН). Выявила бы различия, а вот их бы уже переписывала сверяла с наличием гражданина. Это как-то менее энергозатратно, чем всеобщая перепись. Которая, к тому же, производится силами наших управлений статистики. А это те еще органы...
У человека могут быть все три вещи, указанные тобой, при этом он может много лет не проживать в Украине.  Он в системе как гражданин Украины, но к населению Украины не относится. У переписи есть глубинный смысл. Не мудрствуя лукаво нельзя.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #28639 : Листопад 02, 2017, 14:35:45 »
У переписи есть глубинный смысл.
Результаты переписи обрабатываются больше года. Что происходит с теми людьми которые переписаны, но за это время умерли и выехали?

Он в системе как гражданин Украины, но к населению Украины не относится.
Мы сейчас говорим о наведении порядка в базах ПФ, и если у указанного гражданина есть паспорт, ИНН и он подавал заявление на начисление пенсии, то надо начислять и выплачивать независимо от того где он находится физически. Если он жив, конечно.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13375
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика 2017
« Reply #28640 : Листопад 02, 2017, 14:43:16 »
и если у указанного гражданина есть паспорт, ИНН и он подавал заявление на начисление пенсии, то надо начислять и выплачивать независимо от того где он находится физически.
Те, кто выезжает на ПМЖ в страну, с которой нет межгосударственного договора, пенсии не получают.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28641 : Листопад 02, 2017, 14:48:20 »
У переписи есть глубинный смысл.
Результаты переписи обрабатываются больше года. Что происходит с теми людьми которые переписаны, но за это время умерли и выехали?

Он в системе как гражданин Украины, но к населению Украины не относится.
Мы сейчас говорим о наведении порядка в базах ПФ, и если у указанного гражданина есть паспорт, ИНН и он подавал заявление на начисление пенсии, то надо начислять и выплачивать независимо от того где он находится физически. Если он жив, конечно.

По переписи фиксируется количество населения на территории Украины в определенную точку времени. Дальше корректируется на данные по прибывшим и убывшим.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #28642 : Листопад 02, 2017, 14:49:23 »
Те, кто выезжает на ПМЖ в страну, с которой нет межгосударственного договора, пенсии не получают.
Ну, я знаю только, что все мои бывшие соседи уехавшие в Израиль получают пенсию и тут, и там. Значит, народ как-то обходит этот вопрос.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #28643 : Листопад 02, 2017, 14:50:19 »
Значит, народ как-то обходит этот вопрос.
Не выходят из гражданства.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28644 : Листопад 02, 2017, 14:54:07 »
Результаты переписи обрабатываются больше года. Что происходит с теми людьми которые переписаны, но за это время умерли и выехали?

Ну, во первых год обрабатывали в 2001... Тогда и людей поболе было и технологии попроще...

Подвижки в населении конечно будут, но их будет в разы меньше чем то что есть сейчас...

Перепись это базис без которого невозможно запустить все - тут тебе и реестр выборщиков, и ИНН и ПФ и прочая прочая прочая...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28645 : Листопад 02, 2017, 14:57:15 »
А заикнись, что пенсионеры с какой-то периодичностью должны проходить верификацию, сразу начнут кричать, что издеваются над людьми из-за нищенской пенсии.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28646 : Листопад 02, 2017, 14:58:16 »
Перепись не очень понятно как делать. То, как ее делали в 2001 (подомовой обход интервьюерами), делать не надо точно.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #28647 : Листопад 02, 2017, 14:58:49 »
Перепись не очень понятно как делать. То, как ее делали в 2001 (подомовой обход интервьюерами), делать не надо точно.
Ты что, это же базис.  :sarcastic:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #28648 : Листопад 02, 2017, 15:01:17 »
Перепись не очень понятно как делать. То, как ее делали в 2001 (подомовой обход интервьюерами), делать не надо точно.
Ну наверняка есть современные технологии. Даже грант дадут, но что делать с Крымом и Донбассом действительно непонятно.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #28649 : Листопад 02, 2017, 15:02:09 »
Точность такого установочного исследования (обход квартир студентами) будет очень низкой. Очень. И уж точно ее нельзя будет использовать как способ посчитать пенсионеров или безработных.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.