Українська політика 2017

[Кіндрат Калистратович]

Хуйово, конечно. БПП -- та еще партия.

Мне кажется, народ выбирает своих, ориентируясь на фамилию и биографию. И пофиг, что он бывшир рыг.
А вот те кого выбирают, выбирают себе покровитиля так, как показывают результаты.

[Фрипп]

Мне кажется некоторым преувеличением то, что будет некая взаимосвязь между блокировкой Рошена, Ротшильдами и нерукопожатностью Саакашвили.

[Shannou]

Чтобы это понять точно, нужно взять этих 60 бппшников и посмотреть их биографии, в каких партиях были раньше. Насчёт Мустафа - ноль позабавило, он же сам в бпп.

[Shannou]

Мне кажется некоторым преувеличением то, что будет некая взаимосвязь между блокировкой Рошена, Ротшильдами и нерукопожатностью Саакашвили.

Это наследие 90-х, у кого крыша круче, люди не совсем понимают, о чем пишут.

[Oak]

То есть результат бпп Мустафа может занести себе в актив? Ну, ок.

[Shannou]

То есть результат бпп Мустафа может занести себе в актив? Ну, ок.

Этого я не говорил. Я говорил о сравнении результата бпп и Мустафы. Партии и человека, при этом члена этой же партии. Так что давай без этих передергов.

[kolyan68]

Serhii Marchenko
41 хв ·
Шоколадные хроники. Блок БПП рапортует, что на выборах в ОТГ получил 108 своих глав ОТГ из 210. Это 54%. Несложно домыслить, что еще некоторое количество глав ОТГ, избранных от других партий или самовыдвиженцев, перейдут на сторону власти сразу после выборов. По факту, Порошенко получит примерно две трети территориальных громад.
Не питайте иллюзий. Власть не на площадях. Реальная власть в регионах. И вы никогда не получите власть #наСелі обещаниями светлого будущего. Селянам уже столько всего наобещали за последние сто лет, что они устойчиво крутят дулю в кармане и на местных выборах никогда не выберут чужого. Только своего, только знакомого по делам, а не словам.
Для сравнения: Рух новых сил Саакашвили – 0, Демальянс – 0, Найем – 0. Мустафа недавно писал пост, в котором выражал робкое недоумение, что делает что-то не так. Вот что вы делаете не так, Мустафа. Вы не делаете ничего. И вот электоральный срез, это подтверждающий.

[/quote]
ИМХО - дешевая манипуляция. Которая не учитывает как специфику электората, так и специфику платформ политических сил.
Местные тянутся к партии власти - это и ежу понятно. Были регионы, стал БПП - не велика разница. Человек без четкой идеологической концепции явно побежит именно к ним, а не к кому то другому. Найем вообще не в тему - ему в селе а приори ловить нечего.

[kolyan68]

Этого я не говорил. Я говорил о сравнении результата бпп и Мустафы. Партии и человека, при этом члена этой же партии. Так что давай без этих передергов.

Это тоже весело. И поднимает другой вопрос, о котором стоило задуматься хвалящимся результатами: а где гарантия, что вот эти вот выбранные депутаты - реально верные партийцы, а не предатели-"Мустафы", которых вон аж в отдельную графу выносят? 

[Shannou]

На самом деле просто подгребание победивших под себя. В той же новости на лб

 большинство победивших кандидатов были самовыдвиженцами, но на деле многих из них поддерживала та или иная политическая пария, в особенности БПП или "Батькивщина". Однако эта информация не публичная.

[Oak]

Мустафа член партии БПП? Да, ладно. Он же в демальянсе.

[Shannou]

Это тоже весело. И поднимает другой вопрос, о котором стоило задуматься хвалящимся результатами: а где гарантия, что вот эти вот выбранные депутаты - реально верные партийцы, а не предатели-"Мустафы", которых вон аж в отдельную графу выносят? 

Достаточно будет проиграть Порошенко в 2019 выборы и все начнут краситься в другие партийные цвета.

[Oak]

Вот то и плохо, что у нас партий не появляется.

[Shannou]

Мустафа член партии БПП? Да, ладно. Он же в демальянсе.

Прикинь. В политсовете демальянса, но член бпп.

Почему вы тогда продолжаете оставаться в коалиции, во фракции «Блока Петра Порошенко?

- Вы знаете, я об этом думаю, думаю постоянно, потому что от людей очень много поступает таких вопросов. Но можно, конечно, сейчас выйти из фракции и поставить их перед ситуацией, когда им нужно будет решить, что меня нужно лишить мандата. Я готовлюсь к такому решению, я не буду спорить. Но, тут вопрос в том, что взвесить все плюсы и минусы, которые получу я не как гражданин, не как человек, а как часть этой системы, и все плюсы и минусы, которые мы получим, если вместо меня заходит (в Раду, - ПН) другой человек. Я уже потратил много ресурсов на то, чтобы это сделать, я не знаю, где эта эффективная точка. И сейчас у меня есть некий инструмент. Причем у меня нет вопросов, чем я буду заниматься, если у меня не будет этого.

[Ellianna]

Вот то и плохо, что у нас есть партий не появляется.

Вот да, за почти 30 лет так и не появились 

[Oak]

Прикинь. В политсовете демальянса, но член бпп.

Депутат фракции, но не член партии, насколько я понимаю.

Мне не хочется обсуждать личность Найема, если честно.

[Nerag]

Вот то и плохо, что у нас есть партий не появляется.

Вот да, за почти 30 лет так и не появились 

...цинично...
Ну почему, коммунисты-то были. 

А что до других партий - иначе и быть не может. Чтобы партия выражала интересы некой общности - надо чтобы у этой общности эти интересы появились. По щелчку пальцев это не делается, и путем вброса 1-2-10 лямов - тоже.
В данном вопросе я больше полагаюсь на эволюцию громад, но в любом случае я бы не стал ждать результатов раньше чем 10-15 лет.

Второй путь - нарастание среднего класса, но тут преградами пока служит яма, в которую свалилась экономика, и война. Здесь, думаю, сроки будут сопоставимы - но хрен его знает, что за факторы вмешаются - могут в обе стороны эти сроки нехило шатнуть.

[sergk1]

Вот да, за почти 30 лет так и не появились 

Для партий надо средний класс. У нас с ним туго. Большинство - на грани люмпен.

[Oak]

Для партий надо гражданское общество. Это не равно среднему классу.

[sergk1]

В данном вопросе я больше полагаюсь на эволюцию громад, но в любом случае я бы не стал ждать результатов раньше чем 10-15 лет.
Второй путь - нарастание среднего класса,.

А это звенья одной цепи. Эволюция громад возможна с нарастанием среднего класса, и vice versa  в обратную сторону

[sergk1]

Для партий надо гражданское общество. Это не равно среднему классу.

Не равно. Просто наличие среднего класса - это одно из условий возникновения гражданского общества.

[Nerag]

Не равно. Просто наличие среднего класса - это одно из условий возникновения гражданского общества.

Имхо, условие достаточное, но не необходимое.
Кмк, партии, что вырастут из громад, и партии, что вырастут из СК - это далеко не одно и то же, хоть в ряде случаев они могут перекрываться.

[Няма Донецкая]

Начинаю задумываться о том, чтобы нахрен отключится от горячей воды и греть бойлером на постоянной основе.

У нас ОСББ. В этом году, кажись, вообще не отключали, я не припомню. Вот нет у меня претензий на общем фоне, особенно после того, как новый председатель во всем 18-этажном доме поменял двери на пожарную лестницу на пластиковые. Стало значительно теплее, они теперь закрыты.

[Ellianna]

Вот то и плохо, что у нас есть партий не появляется.

Вот да, за почти 30 лет так и не появились 

...цинично...
Ну почему, коммунисты-то были. 

А что до других партий - иначе и быть не может. Чтобы партия выражала интересы некой общности - надо чтобы у этой общности эти интересы появились. По щелчку пальцев это не делается, и путем вброса 1-2-10 лямов - тоже.
В данном вопросе я больше полагаюсь на эволюцию громад, но в любом случае я бы не стал ждать результатов раньше чем 10-15 лет.

Как бы через 10-15 лет при обсуждении этой проблемы снова бы такие сроки не называли 

[sergk1]

У нас ОСББ.

У нас тоже, пока успели поменять трубы в подвале, окна в подъезде и глобальную проводку. Щас меняют лифт, так что мы оздоровляемся  уже второй месяц

[Shana]

Депутат фракции, но не член партии, насколько я понимаю.

Вчера из любопытства просматривала списки кандидатов в депутаты ОТГ ближайшего к моему дому райцентра. Так и не поняла, почему в списках от той или иной ПП подавляющее большинство кандидатов - беспартийные. Это как?

[Oak]

Это как?

От уплаты членских взносов увиливают

Ну вот такие у нас партии. В Минюсте зарегистрированы, съезды проводят, а членов партии нет.

[Ellianna]

Принесу Пономаря.
Олег Пономарь
23 mins ·
#RussiaGate.
Первая фамилия есть!
Входит в мою майскую тройку - Пол Манафорт.
Обвинения в получении грязных денег из России. Арест.
На связи.

[В.И.Лемминг]

Депутат фракции, но не член партии, насколько я понимаю.

Он не член. Он яйца. Участвует, но не входит.

[Eney]

Це доволі серйозний прецедент на майбутнє. Думаю, вояки, та й взагалі силовики уважно слідкують за цим рішенням.

[В.И.Лемминг]

е доволі серйозний прецедент на майбутнє. Думаю, вояки, та й взагалі силовики уважно слідкують за цим рішенням.

Це може мати гірші наслідки, ніж Іловайськ.