Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #27090 : Жовтень 12, 2017, 17:51:38 »
Кроме того, не так давно Украина разместила евробонды, другими словами, взяла в долг помимо МВФ. Эти деньги прожрать напрямую не собирались, но так или иначе это ослабляет давление на бюджет, вот и появилось желание попопулярничать и дать что-то пенсионерам, хотя в ПФ дефицит и как его закрывать никто толком не знает, одни разговоры и воздушные замки.
Займы балансируют бюджет, но они не балансируют экономику. Сейчас явно вырастет спрос на внутреннем рынке, в первую очередь, на продукты питания, что вызовет рост цен из-за недостаточной эластичности предложения. Увеличившаяся маржа продавцов и рост спроса на импортные товары начнет давить на валютный рынок и для удержания курса НБУ придется продавать валюту.

С другой стороны, рост спроса оживит производство. Экономика наполнится деньгами. Опять же, валовый сбор налогов увеличится. То есть будет мультиплицирующий эффект. Но экспортно-импортное сальдо все равно сместится в отрицательную сторону.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #27091 : Жовтень 12, 2017, 17:59:09 »
Кроме того, не так давно Украина разместила евробонды, другими словами, взяла в долг помимо МВФ. Эти деньги прожрать напрямую не собирались, но так или иначе это ослабляет давление на бюджет, вот и появилось желание попопулярничать и дать что-то пенсионерам, хотя в ПФ дефицит и как его закрывать никто толком не знает, одни разговоры и воздушные замки.
Займы балансируют бюджет, но они не балансируют экономику. Сейчас явно вырастет спрос на внутреннем рынке, в первую очередь, на продукты питания, что вызовет рост цен из-за недостаточной эластичности предложения. Увеличившаяся маржа продавцов и рост спроса на импортные товары начнет давить на валютный рынок и для удержания курса НБУ придется продавать валюту.

С другой стороны, рост спроса оживит производство. Экономика наполнится деньгами. Опять же, валовый сбор налогов увеличится. То есть будет мультиплицирующий эффект. Но экспортно-импортное сальдо все равно сместится в отрицательную сторону.
Да пенсы а основном на продукты все пустят. На базовые, а они у нас местные. Все же больше по инфляции ударит, чем по платежному балансу. Косюк с курами и Бахматюк с яйцами совсем оборзеют.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #27092 : Жовтень 12, 2017, 18:06:41 »
Займы балансируют бюджет, но они не балансируют экономику.
Так я не спорю. Просто наблюдаю у правительства и местных властей жгучее желание побыстрее потратить то, что попало в руки.
А про инвестиции только разговоры.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #27093 : Жовтень 12, 2017, 18:26:48 »
В общем при сварке портится структура стали
Понял. А чего ж тогда варят на стройках ?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27094 : Жовтень 12, 2017, 19:04:21 »


"Ще є одна дуже популярна теза, яку експлуатують політики:

"Слухайте, все ж одразу не зробиш, нам потрібні для цього роки і роки, а може, навіть, і десятиріччя. Зміни відбуваються дуже повільно і поступово, на це потрібен час, зусилля, гроші і все таке інше"

Я хочу категорічно заперечити цьому: зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи.

Люди або відчувають зміни за лічені місяці або за перший-другий-третій рік, або вони переконані в тому, що тут змін чекати марно.

І подібний повільний темп лише консервує відсталість, хабарництво, неефективність, непрозорість.

І ніхто змінюватись не збирається, бо для них це не вигідно.

І в такий спосіб ми фактично не маємо іншого виходу, як чітко визначати, що ми змін вимагаємо вже зараз і негайно".

Ну вы поняли, кто сказал)
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #27095 : Жовтень 12, 2017, 19:21:19 »
Я хочу категорічно заперечити цьому: зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи.
Я тут с ним не соглашусь.  :kos:

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #27096 : Жовтень 12, 2017, 19:35:37 »
Хуярщики - уважающие себя и строительство люди арматуру вяжут а не варят
Эээээ. А можно леденящие душу подробности ?
Если шо, я не спец, но часто видел как на различных стройках сварщики варят арматуру, которую потом успешно заливают бетоном.
Я в 1983году работала в стройотряде в ГДР на заводе бетонных конструкций для домов. В мою обязанность входило гнуть арматуру, которую перед этим точечной сваркой варили другие члены отряда. Одному даже фалангу пальца отхватило из-за пренебрежением техникой безопасности. А тут, оказывается, фигней мы занимались...  :scare3:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #27097 : Жовтень 12, 2017, 19:37:28 »
А де зміни відбулись блискавично?
Тю, ля, а шо?

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #27098 : Жовтень 12, 2017, 19:37:35 »
Зп системного админа не покроет курсы "Циско".
На квартиру так не заработать, но вообще курсы бывают разные и зарплаты тоже.
Оно-то да, но на хватерку в Киеве стоимостью хотя бы лимон точно не хватит.  :pardon:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика 2017
« Reply #27099 : Жовтень 12, 2017, 19:59:19 »
А де зміни відбулись блискавично?
Во время Французской революции. Правда, с очень большой кровью и потом был не один отскок назад.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27100 : Жовтень 12, 2017, 20:16:32 »
А де зміни відбулись блискавично?

Порошенко знает, это его речь.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27101 : Жовтень 12, 2017, 20:18:01 »
Центр Протидії Корупції
2 ч ·
Ви тільки погляньте хто прийшов брати на поруки затриманого заступника міністра оборони Ігоря Павловського. Це - заступник секретаря РНБО Олег Гладковський, давній бізнес-партнер Президента Петра Порошенка і нардепа Ігоря Кононенка. Міжнародний інвестиційний банк, Богдан, 5 елемент, оце все. А ще трійця володіє віллами в Іспанії. По сусідству, звичайно. (http://bit.ly/2g4HPYk). В останній декларації Гладковський вказав, що володіє майже півтора мільйонами доларів. Так що поручитель у затриманого чиновника грошовитий і впливовий. І після цього ще розповідають, що оточення Президента не має жодного відношення до мутної фірмочки "Трейд Коммодіті". Яка, до речі, за півтора роки виграла тендерів на 5 млрд грн.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #27102 : Жовтень 12, 2017, 20:19:53 »
Порошенко знает, это его речь.
Со сроками у него всегда проблемы.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #27103 : Жовтень 12, 2017, 20:23:03 »
А де зміни відбулись блискавично?
Во время Французской революции. Правда, с очень большой кровью и потом был не один отскок назад.
Даже если не учитывать, что были многочисленные отскоки назад, даже если не учитывать, что у нас все-таки не революция в традиционном смысле этого слова, многие упускают из виду, что Великая французская революция, по сути, продолжалась примерно 10 лет.
Все привыкли, что бац-бац, взяли Бастилию, отрубили головы Людовику 16 и Марии-Антуанетте, а вообще-то и до падения Бастилии был ряд событий, и после казни королевской четы (да и казни их были не одновременно, Людовика казнили в начале 1793 года, а Марию-Антуанетту осенью) было множество событий, вполне революционных.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27104 : Жовтень 12, 2017, 20:27:50 »
а Таня Черновол взяла на поруки Гулевича :lol2: вот так БПП и НФ поделили своих :lol2:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27105 : Жовтень 12, 2017, 20:39:35 »
ахахахаха :lol2: а Аваков с МВД пытается соскочить :lol2: :lol2: короче и те и те пилили через прокладку. НАБУ красавчики, цепанули серьезную тему, лишь бы хватило ума довести до толку.


В МВС заявляють, що ТОВ "Трейд Коммодіті" використовувало схеми для виграшу у тендері по закупівлі нафтопродуктів для Нацполіції на 380 мільйонів гривень.
Про це повідомив у Facebook директор департаменту з комунікації МВС Артем  Шевченко.
"Внаслідок принципової позиції Нацполіції не допущено витрати 380 мільйонів гривень з бюджету", - написав Шевченко.
Він пояснив, що для забезпечення потреб у службовій діяльності Нацполіція в установленому законодавством порядку проводила у вересні 2017 року закупівлю бензинів А-92, А-95 і дизельного палива, шість лотів.
Запланована вартість закупівель складала 380 мільйонів гривень.

http://www.pravda.com.ua/news/2017/10/12/7158172/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27106 : Жовтень 12, 2017, 20:44:58 »
За "Трейд коммодити" стоят интересы ряда бизнесменов, которых объединяет поддержка действующей власти, - источник
павловский коммодити трейдВлиятельные бизнесмены Андрей Адамовский и Вадим Трофименко не скрывают своей заинтересованности в работе "Трейд коммодити". Интересы этих людей в свою очередь тесно переплетены с другом и бизнес-партнером президента Игорем Кононенко.
Об этом в статье "НАБУ задержало Павловского и ударило по компании друзей президента" пишет главред "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов.

Также читайте: "Трейд Коммодити" пыталась выиграть тендер Нацполиции на 380 млн грн, - Артем Шевченко

"Трейд коммодити" - фирма с уставным фондом 7400 гривен, которая превратилась в группу компаний, которая за один год, не имея ни своих сетей заправок, ни своего большого производства, стала крупнейшим поставщиком топлива по государственным контрактам в большинство государственных структур. В базе госзакупок "Прозорро" сейчас видно 109 контрактов "Трейд коммодити" в различных госструктурах. Что это за фирма, которая возникла из ниоткуда и мгновенно заняла такие доминирующие позиции, легко потеснив крупнейших операторов рынка? "ТК" легко победила на тендере предложения "ОККО" и "ВОГ", - отметил журналист.

"По словам источников "Цензор.НЕТ" за группой компаний стоят интересы целого ряда бизнесменов, которых объединяет одно - поддержка действующей власти. Речь идет о влиятельных бизнесменах Андрее Адамовском и Вадиме Трофименко. Адамовский и Трофименко не скрывают своей заинтересованности в работе "ТК". Интересы этих людей в свою очередь тесно переплетены с другом и бизнес-партнером президента Игорем Кононенко. А интересы Адамовского в судах представляет еще один влиятельный политик Александр Грановский, также близкий к президенту. Возникает впечатление, что НАБУ пробует помочь президенту воплотить в жизнь идеи Ли Куан Ю "про трех своих друзей". Впрочем, по данным "Цензор.НЕТ", кураторы "Трейд коммодити" уверены, что их правовая позиция безупречна. Что ж, суд покажет", - сообщил главред "Цензор.НЕТ".

Читайте на "Цензор.НЕТ": Доказать получение выгоды от сделки в пользу Павловского будет крайне сложно, - журналист

"В этом плане дело имеет беспроигрышный и несомненный политический резонанс. Да, доказать существование преступной схемы будет непросто, очень непросто. Но это дело вскрывает и презентует на национальном уровне колоссальную и громоздкую схему "Трейд коммодити", демонстрирует причастность власти к деятельности группы компаний. Сама связка менеджмента компании с руководством БПП уже будет представлена как конфликт интересов, оказавший влияние на сделку и на получение преференций перед другими, более крупными игроками рынка. Это значительно ослабит аргументы защиты в общественном мнении и приведет к имиджевым потерям власти. В противостоянии НАБУ и "Трейд коммодити" очевидно, на чьей стороне будет общественное мнение. Независимо от вердикта суда. Любые сомнения в несправедливости госзакупок и коррупции в армии в обществе воспринимаются как болезненное оскорбление", - подчеркнул Бутусов.

Полный текст статьи "НАБУ задержало Павловского и ударило по компании друзей президента" читайте ЗДЕСЬ.

Как сообщал Цензор.НЕТ, ранее о готовности взять на поруки Павловского заявил заместитель секретаря СНБО Олег Гладковский.

Задержание чиновников Минобороны уже прокомментировал президент, заявив, что "никому не позволит воровать в армии".

Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что 11 октября 2017 г детективы Бюро под процессуальным руководством прокуроров САП провели ряд обысков, в результате которых по подозрению в причастности к преступлению задержали двух человек: заместителя министра обороны Украины (МОУ) и директора Департамента государственных закупок и поставок материальных ресурсов Министерства. Позже стало известно, что задержанным замминистра обороны оказался генерал-лейтенант Игорь Павловский.

Руководитель Специализированной антикоррупционной прокуратуры Назар Холодницкий сообщил журналистам на брифинге, что в деле о коррупционных схемах с закупкой топлива для армии задержали четырех человек включая Павловского, а также директора Департамента госзакупок Минобороны Владимира Гулевича.
https://censor.net.ua/news/459074/za_treyid_kommoditi_stoyat_interesy_ryada_biznesmenov_kotoryh_obedinyaet_podderjka_deyistvuyuscheyi
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27107 : Жовтень 12, 2017, 20:49:42 »
Павловский человек многих талантов.

Совсем не таким должно было быть продолжение истории о вымогателях в погонах. Вместо истории о посаженных рэкетирах в погонах нам приходится говорить о том, что виновные в вымогательстве и получении взяток (и в грубом «отжиме» имущества тех, кто не заплатил) прекрасно себя чувствуют на свободе и продолжают терроризировать предпринимателей рынка «7 километр».

Покровитель всей коррупционной схемы даже получает новое назначение. Только вдумайтесь: замминистра обороны по тылу Игоря Павловского, на которого указывают обиженные предприниматели как на автора и руководителя схемы вымогательств, переводят на должность… замминистра обороны по вооружению! В воюющей стране! Но на случай, если на оружии сильно «нагреться» не получится, ему оставили в функциональных обязанностях кураторство «Военторгом». История с Насировым никого ничему не научила? А зря.

http://resonance.ua/voennaya-mafiya-na-odesskom-rynke-7-kilo/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #27109 : Жовтень 12, 2017, 21:04:43 »
Ну то, что НАБУ цепануло - это плюс. Но доказать, скорее всего, не смогут.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #27110 : Жовтень 12, 2017, 21:06:50 »
Ну то, что НАБУ цепануло - это плюс. Но доказать, скорее всего, не смогут.

суд нужен. такой же как и НАБУ. независимый от людей я от Кононенко.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #27111 : Жовтень 12, 2017, 21:09:27 »
суд нужен. такой же как и НАБУ. независимый от людей я от Кононенко.
Та в данном случае, чисто умозрительно, никакой суд не поможет. Так как схема многоуровневая, надо чтобы участники схемы давали признательные показания. В противном случае, доказать, что топливо было куплено по завышенной цене с умыслом - нереально. Обвиняемый всегда сможет сказать, что я такого не планировал, просто фирма, выигравшая тендер, вот так вот нагло выкрутила руки. А сроки поджимают, фронт ждать не будет, в таком плане.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #27112 : Жовтень 12, 2017, 21:10:26 »
Та в данном случае, чисто умозрительно, никакой суд не поможет.
Накрайняк всегда есть одеялко.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #27113 : Жовтень 12, 2017, 21:12:25 »
Накрайняк всегда есть одеялко.
Не, ну я надеюсь, что мундир офицера такого все таки не позволит.

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика 2017
« Reply #27114 : Жовтень 12, 2017, 21:48:44 »
https://www.facebook.com/tchornovol/posts/1289156864546967?pnref=story
Таня Чорновол идет брать на поруки потерпевшего в том числе и от бирюковщины

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика 2017
« Reply #27115 : Жовтень 12, 2017, 21:53:07 »
https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1977021712566636?pnref=story
в это время сама бирюковщина предлагает не делать поспешных выводов и скорее осторожно защищает фигурантов

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика 2017
« Reply #27116 : Жовтень 12, 2017, 21:54:53 »
Вся эта карусель закрутилась вслед за взрывом складов - ждем высеров от Яценюка-Авакова и их клевретов

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline Listev

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 461
  • Karma: 620
  • Стать: Чоловіча
  • Милитарист-романтик
Re: Українська політика 2017
« Reply #27118 : Жовтень 13, 2017, 08:59:03 »
суд нужен. такой же как и НАБУ. независимый от людей я от Кононенко.
Та в данном случае, чисто умозрительно, никакой суд не поможет. Так как схема многоуровневая, надо чтобы участники схемы давали признательные показания. В противном случае, доказать, что топливо было куплено по завышенной цене с умыслом - нереально. Обвиняемый всегда сможет сказать, что я такого не планировал, просто фирма, выигравшая тендер, вот так вот нагло выкрутила руки. А сроки поджимают, фронт ждать не будет, в таком плане.
Ну ведь нарушения(или преступления) разные бывают. Может быть мошенничество с целью получения незаконной выгоды, может коррупционный сговор,проще говоря "откат"  и т.п. (что, судя по вбросам трудно доказуемо). Но есть и такое дело, как "преступная халатность должностного лица", которая привела к многомиллионным убыткам государства. Тут виновник, может вообще не иметь никакой материальной заинтересованности. Просто в силу каких-то причин санкционировал незаконную выплату.
Вот,думаю, к этому все и будет идти.
А это доказать(или опровергнуть) будет легче.  Круг подозреваемых достаточно явный. Объяснить, чем руководствовались стороны,когда дополнительным соглашением увеличивали цену -они обязаны. Чем вызвано требование продавца срочно поднять цену -и чем вызвано безропотное согласие покпателя ее заплатить? Объяснения о том  , что даже с таким повышением "цены все равно ниже были , чем закупала "Укрзализниця"" -это ниочем.
Вариантов масса -вполне может оказаться, что данные лица и не особо виноваты -например МО тянуло с оплатой уже заключенного контракта(что бывало не раз) и в дело вступили какие-то пункты позволяющие менять цену поставщику (тогда надо наказывать других лиц).
Хотя прокуратура заявила, что 5 месяцев шла экспертиза цен в тот период, которая подтвердила отсутствие скачков. Да и то , что руководители поставщика " в бегах", говорит не в пользу этой сделки.
Надо подождать .
Вон вчера на суде прокуратура представила вроде расшифровки телефонных разговоров Павловского и Гулевича по этой теме. Значит, следили?

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #27119 : Жовтень 13, 2017, 11:30:08 »

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.