Українська політика 2017

[kvk]

А почему блокада не в апреле началась, например? Есть объяснение?

[Oak]

Есть разница - делать это постепенно, за год-два, или одним махом.

Есть. А мы делаем постепенно, одним махом или не делаем?
По ответам премьера и министра энергетики пока складывается впечатление, что не делаем. Ну тогда это сделают за нас. Как с армией. Не делали, не делали, а потом пришлось.

[Аля]

У нас слишком мало (процентно) людей в обществе, готовых страдать самим и с семьями за идею

У нас не все потянут серьезное повышение комуналки.

[Oak]

А почему блокада не в апреле началась, например? Есть объяснение?

Кстати. Было бы несколько теплее.

[mougrim ♔]

Есть разница - делать это постепенно, за год-два, или одним махом.

Есть. А мы делаем постепенно, одним махом или не делаем?
По ответам премьера и министра энергетики пока складывается впечатление, что не делаем. Ну тогда это сделают за нас. Как с армией. Не делали, не делали, а потом пришлось.

По атомной энергетике замещаем на сборки Вестингхауза. По ТЭЦ и ТЭС тоже кое-что делается, но там проблема в том, что это дорого, и газового угля у нас все едино на все не хватит. А если его все равно закупать, так не один ли хрен, газовый или антрацит?

Да и насчет пропускной способности портов есть вопросы...

З.Ы. Это, конечно, с точки зрения дилетанта - то есть меня.

[Ксеня]

А можно глупый вопрос  Который день хочу спросить, но стесняюсь - а что значит "поставки угля из ДНР\ЛНР"? Имеется в виду география или экономика? Неужто прямо договора с ДНР\ЛНР подписанны на поставки? Это вряд ли возможно. В чем тогда соль, я не очень понимаю.

[Nerag]

А можно глупый вопрос  Который день хочу спросить, но стесняюсь - а что значит "поставки угля из ДНР\ЛНР"? Имеется в виду география или экономика? Неужто прямо договора с ДНР\ЛНР подписанны на поставки? Это вряд ли возможно. В чем тогда соль, я не очень понимаю.

Соль в том, что на 20 число назначен новый Майдан и некоторым комбатам нужно хорошенько поразгонять к нему зраду. Если под ее шумок получится выбить политические или экономические ништяки - совсем замечательно.

Нормальная блокада начнется тогда, когда крюк под ребро загонят Ахметову и Ко. Клоуны, сидящие на одной ж/д ветке - это не блокада.

[Volf Ram]

Нормальная блокада начнется тогда, когда крюк под ребро загонят Ахметову и Ко. Клоуны, сидящие на одной ж/д ветке - это не блокада.

Ахметов с нынешними уже порешал.
Блокадники - это оставшиеся не у дел. Хотят свою дольку.

[sergk1]

А можно глупый вопрос  Который день хочу спросить, но стесняюсь - а что значит "поставки угля из ДНР\ЛНР"? Имеется в виду география или экономика? Неужто прямо договора с ДНР\ЛНР подписанны на поставки? Это вряд ли возможно. В чем тогда соль, я не очень понимаю.

На территории  Лугандона есть достаточно предприятий у которых остается украинская юрисдикция. они платят налоги в бюджет Украины и поставляют сюда уголь. В обмен на это мы опять же не подымая бучу поставляем воду и часть электрики населению и этим предприятиям.   

[Taranis]

http://forbes.net.ua/news/1428149-kabmin-ne-rassmatrival-vopros-vvedeniya-chp-v-energetike-zubko

Кабмин не рассматривал вопрос введения ЧП в энергетике - Зубко
Кабинет министров Украины на заседании во вторник не рассматривал вопрос введения чрезвычайного положения в энергетике.
...
Запасы угля на складах ТЭС и ТЭЦ Украины в течение января 2017 года уменьшились на 5,5% (на 113,3 тыс. тонн) и к 1 февраля составили 1 млн 948,2 тыс. тонн. В том числе к 1 февраля-2017 запасы углей Г+Д составили 905,9 тыс. тонн (1,038 млн тонн – к 1 января-2017), АШ+Т – 1 млн 42,3 тыс. тонн (1 млн 23,5 тыс. тонн – к 1 января-2017).

[sergk1]

Нормальная блокада начнется тогда, когда

Начинать ее надо тогда, когда мы будем готовы. А не  как у любителей зрады выходит : "штаны спустили теперь можно и кросс бежать"

[Ксеня]

На территории  Лугандона есть достаточно предприятий у которых остается украинская юрисдикция. они платят налоги в бюджет Украины и поставляют сюда уголь.

Я в курсе. Поэтому и спросила, что такое "уголь из ДНР\ЛНР", это география или экономика? И если география, а это таки география, раз речь об угле "украинских шахт", то в чем суть претензий к этому "углю" и самой блокады "поставок угля".

[Фрипп]

А у меня вопрос по поводу взаимных обязательств между облэнерго и государством. Частные облэнерго как можно заставить менять что-то в своем оборудовании и как на это может повлиять Гройсман, например?

[sergk1]

А у меня вопрос по поводу взаимных обязательств между облэнерго и государством. Частные облэнерго как можно заставить менять что-то в своем оборудовании и как на это может повлиять Гройсман, например?

А что ты хочешь по поводу оборудования облэнерго? Облэнерго - это те кто распределяют-передают электрику, а не производят.
Основной наш трабл по их поводу чисто бюрократический- запредельное по мировым стандартам время и порядок подключения.

[andronchik]

А у меня вопрос по поводу взаимных обязательств между облэнерго и государством. Частные облэнерго как можно заставить менять что-то в своем оборудовании и как на это может повлиять Гройсман, например?

А "патриоты" уже все решили. Надо было отобрать все и справедливо поделить. Привлекать,
так сказать, инвесторов 

[kvk]

Фрип, имхо, о собственности генерации намекает, тепловая - кроме центрэнерго, вся частная. И вопро поэтому, а как их заставить провести недешевую модернизацию?
Кроме того мироновская, старобешевская, и зуевская тэс под, емнип, сепарами и тот же Мариуполь запитан на ЗАЭС и на старобешевскую. Луганская, кураховская, углегорская в зоне поражения и там никто не будет ничего модернизировать ибо коту под хвост.

[Mike123]

И вопро поэтому, а как их заставить провести недешевую модернизацию?

Снизить закупочную цену да и все. Государство на самом деле вполне может жестко разговаривать с собственниками электростанций. Нужны всего лишь железные яйца .

[sergk1]

как их заставить провести недешевую модернизацию?

А как вообще "заставляют" по нормальному бизнес ?
1) целевые кредиты с льготами по % и отстрочками
2) гарантии на какой то период по  ценам по поставкам нового топлива
а дальше - сама сама

[sergk1]

И вопро поэтому, а как их заставить провести недешевую модернизацию?

Снизить закупочную цену да и все. Государство на самом деле вполне может жестко разговаривать с собственниками электростанций. Нужны всего лишь железные яйца .

Закупочную цену на электрику установить ниже себестоимости? И при этом требовать затрат на модернизацию? Ну тоже конечно вариант. Максимальный популизм и дебилизм в госрешениях эт конечно круто. Только в данном случае это 100% игра за Хуйло.
 

[mxm]

И вопро поэтому, а как их заставить провести недешевую модернизацию?

Законодательным кнутом и финансовым (кредит) пряником.

[Mike123]

Закупочную цену на электрику установить ниже себестоимости?

Ага. Устанавливается срок модернизации в несколько лет. После него - цена будет такая. Кто не успел, с тем как с Приватом.

[mxm]

Определенный штрих к ситуации в Одессе.
СБУ: Григорий Кваснюк — не сепаратист, а честный человек

Служба безопасности Украины не нашла признаков уголовных преступлений, предусмотренных статьями 109 и 110 УК Украины (призывы к захвату власти и посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность страны), в программах одесского журналиста Григория Кваснюка.

Об этом сообщили в пресс-центре СБУ.

«В течение 2014-2016 годах его высказывания неоднократно направлялись в рамках соответствующих уголовных производств в Киевский национальный исследовательский институт судебных экспертиз Минюста, — отметили в спецслужбы. — Признаки указанных правонарушений в деятельности Кваснюка отсутствуют. Последний выпуск авторской программы Г. Кваснюка также не остался без внимания СБУ».

Без комментариев…

По ссылке есть видео одной из его последних передач. Для ознакомления, так сказать.
Если что, я не смотрел, противно, мне еще одно видео ничего особо нового не добавит.

[sergk1]

Закупочную цену на электрику установить ниже себестоимости?

Ага. Устанавливается срок модернизации в несколько лет. После него - цена будет такая. Кто не успел, с тем как с Приватом.

Ну и чтобы было по честному - на инициатора и инициативную группу "реформы" вешаем задолженность по кредиту на сумму модернизации + сумму повышения затрат у потребителей.  Государство должно же быть  "с железными яйцами" (с)
Как инициатор, согласен ?

Зы кстати хорошая идея - каждому инициатору/инициативно группе популизма в решениях перед решением вешать кредитную задолженность за его реализацию. 

[kvk]

И вопро поэтому, а как их заставить провести недешевую модернизацию?

Законодательным кнутом и финансовым (кредит) пряником.

Ты представляешь сколько ,в наших условиях, это займёт времени? Хоть и не из этой оперы- Садовый говорил, что мусорозжигающий заводик, если будут идеальные условия, склепают за три года. Представляю если они, как всегда, будут неидеальные.

[sergk1]

Кстати о готовности политиков и населения к реформам

Чуть больше трети украинцев (35%) готовы терпеть снижение уровня  своей жизни ради конечного успеха реформ (из них 11% готовы терпеть столько, сколько нужно, а 24% - не более года). Об этом свидетельствуют результаты проведенных с 2014 по 2016 годы опросов фонда Демократические инициативы совместно с социологической службой Центра Разумкова..

Наибольшее сопротивление проведению реформ в Украине, по мнению граждан, оказывают олигархи (50%) и чиновники (50%). В пятерку тормозов граждане зачислили правительство (31%), политические силы, образующие коалицию в Верховной Раде (27%), президента (26%).

http://news.liga.net/news/society/14691189-tolko_35_ukraintsev_gotovy_terpet_trudnosti_radi_reform_opros.htm
Кто нибуть в нижнем абзаце  видит цифру пунктов "65 % населения к реформам не готово" и  "согласны на кардинальные реформы только 11% населения" или таки главный пункт " население в большинстве инфантильно, и требует не реформ, а популизма" ?

[sergk1]

Источник конечно стремный, но утверждает что первыми о блокаде узнают киевляне, а не заложники Ахметова правоборежный Днепр

Без дальнейших поставок на складе Дарницкой ТЭЦ угля хватит на две недели работы. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил генеральный директор предприятия Вячеслав Селиванов.

http://112.ua/obshchestvo/bez-dalneyshih-postavok-na-sklade-darnickoy-tec-uglya-hvatit-na-dve-nedeli-raboty-direktor-predpriyatiya-371928.html
http://wikimapia.org/54405/ru/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%A2%D0%AD%D0%A6-%D0%A2%D0%AD%D0%A6-4

[mxm]

Ты представляешь сколько ,в наших условиях, это займёт времени?

И что? Даже не начинать? Искать быстрых и прекрасных решений?

[sergk1]

И что? Даже не начинать? Искать быстрых и прекрасных решений?

Вугілля вже закупили, але воно пливтиме 50діб. Якщо 112 не бреше напропалу, то буде з місяць розрив про опалення в частині Києва.

[mxm]

Ну и чтобы было по честному - на инициатора и инициативную группу "реформы" вешаем задолженность по кредиту на сумму модернизации + сумму повышения затрат у потребителей.  Государство должно же быть  "с железными яйцами" (с)
Как инициатор, согласен ?

Напоминает подход некоторых бизнесменов и руководителей.
Типа, ищется программист, который придумает идею для сайта, создаст его с нуля, наполнит его контентом и запустит в работу. Оплата — 10% от прибыли, но только после того, как сайт получит солидный доход. В случае успеха будут еще заказы.

Если что, найти желающих повесить на себя кредиты — не такая уж проблема, как тебе кажется. На этом даже можно заработать нехило, спроси у Трампа как.

[kvk]

Ты представляешь сколько ,в наших условиях, это займёт времени?

И что? Даже не начинать? Искать быстрых и прекрасных решений?

Да, конечно, надо. Хоть тут фактор времени и решающий.