Українська політика 2017

[Няма Донецкая]

Из этой же серии мне в Казахстане выговаривали, что у нас Нова Пошта выдавливает с рынка Укрпочту, как можно?!

С Укрпочтой все нормально...
А по логике некоторых ее следовало бы закрыть... или продать за одну гривну...

Мне это в Казахстане говорили в 2013г, когда на Укрпочте жах творився. С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами. А в 2013г она таки действительно была социальным предприятием. И казахи на такой ситуации настаивали, считая ее нормальной и правильной.

[chucha]

У убыточного производства вполне могут быть прибыльные подрядчики, субподрядчики и поставщики... за счет их государство вполне может компенсировать убытки.

А как же. Вот у укргазвидобування были очень успешные партнеры 

[Охтирка]

Из этой же серии мне в Казахстане выговаривали, что у нас Нова Пошта выдавливает с рынка Укрпочту, как можно?!

С Укрпочтой все нормально...
А по логике некоторых ее следовало бы закрыть... или продать за одну гривну...

Мне это в Казахстане говорили в 2013г, когда на Укрпочте жах творився. С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами. А в 2013г она таки действительно была социальным предприятием. И казахи на такой ситуации настаивали, считая ее нормальной и правильной.

А им то чего, казахам то есть? Думаю, что в 2013 до Укрпошты у рыгов руки дошли, стали запускать туда своих. Но не успели.

[AlexUA]

С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами.

И тут мы плавно подходим к пониманию того что государственная форма собственности не является определяющим фактором...

[Няма Донецкая]

Из этой же серии мне в Казахстане выговаривали, что у нас Нова Пошта выдавливает с рынка Укрпочту, как можно?!

С Укрпочтой все нормально...
А по логике некоторых ее следовало бы закрыть... или продать за одну гривну...

Мне это в Казахстане говорили в 2013г, когда на Укрпочте жах творився. С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами. А в 2013г она таки действительно была социальным предприятием. И казахи на такой ситуации настаивали, считая ее нормальной и правильной.

А им то чего, казахам то есть? Думаю, что в 2013 до Укрпошты у рыгов руки дошли, стали запускать туда своих. Но не успели.

Я с людьми с Казахпочты общалась, "делилась опытом".   

[Охтирка]

С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами.

И тут мы плавно подходим к пониманию того что государственная форма собственности не является определяющим фактором...

В народе упорно ходют слухи, что цель этого новоменеджмента Укрпошты -- разворовать и приватизировать.

[AlexUA]

В народе упорно ходют слухи, что цель этого новоменеджмента Укрпошты -- разворовать и приватизировать.

И поэтому показывают прибыльность? Хитро... 

[mxm]

И тут мы плавно подходим к пониманию того что государственная форма собственности не является определяющим фактором...

Только не говори, что до остальных это как-то не доходит и только ты своими туманными намеками раскрыл всем глаза.

Так в том-то и прикол, дай определение собственника для акционерного общества. 

У акционерного общества нет собственника. Т.е. есть только долевые собственники - акционеры.
Ну значит государство вполне может быть эффективным акционером в стране с нормально разработанным акционерным законодательством.

(Болд мой).
Это было три страницы тому назад, если что.

[AlexUA]

Это было три страницы тому назад, если что.

государство вполне может быть эффективным акционером

Мне нужно рассказывать чем собственник отличается от управленца? 

[Няма Донецкая]

С тех пор поменяли несколько раз менеджмент, ее хорошо труханули и таки у нее есть определенные преимущества изначально перед другими почтами.

И тут мы плавно подходим к пониманию того что государственная форма собственности не является определяющим фактором...

Это смотря какая цель у власти этого государства. Если построить один большой пылесос на вынос денег отовсюду, то таки это определяющий фактор. Если есть определенные экономические задачи и работающее законодательство - другой вопрос. В нашем случае результат просто от того, что меньше красть стали, потому что больше возможностей для проверки общественностью. А когда у нас законы заработают, думаю, там будут совсем другие цифры в прибыли показываться.

[AlexUA]

Это смотря какая цель у власти этого государства.

Власть это то что мы выбираем. И если в головах витают мысли что нужно поскорее все распродать (и землю, ага), то странно потом удивляться что власть это все реализует в действительности... 

[Няма Донецкая]

Мне нужно рассказывать чем собственник отличается от управленца? 

Кстати, в соответствии с "теорией третьей волны" сегодня руководят миром как раз не собственники, а управленцы. И ныне разворачивающийся мировой кризис - это результат массового возмущения действиями именно управленцев, которые думают больше о своих интересах, чем о предприятиях, бизнесах и странах (правительства - это тоже зачастую наемные управленцы). И это проблема не только нашей страны.

[AlexUA]

Призов офіцерів запасу до ЗСУ буде проводиться щоквартально і розпочнеться вже у лютому

Про це, сьогодні, в ефірі радіо «Армія ФМ» повідомив заступник начальника Головного управління персоналом Генерального штабу Збройних Сил України полковник Марк Андрусяк.

    «Це, будемо так говорити, аналог строкової військової служби, але до неї залучатимуться громадяни України віком до 43 років, які закінчили кафедри військової підготовки, отримали офіцерське звання молодшого лейтенанта запасу, які не проходили військової служби».

Кто то где то уже пакует тревожный чемоданчик... 

[Eney]

Призов офіцерів запасу до ЗСУ буде проводиться щоквартально і розпочнеться вже у лютому

Про це, сьогодні, в ефірі радіо «Армія ФМ» повідомив заступник начальника Головного управління персоналом Генерального штабу Збройних Сил України полковник Марк Андрусяк.

    «Це, будемо так говорити, аналог строкової військової служби, але до неї залучатимуться громадяни України віком до 43 років, які закінчили кафедри військової підготовки, отримали офіцерське звання молодшого лейтенанта запасу, які не проходили військової служби».

Кто то где то уже пакует тревожный чемоданчик... 

Або біжить до міжнародних кас.

[Солоха]

Кто то где то уже пакует тревожный чемоданчик... 

Мої ще в 14 пакували, коли зупиняли заводські автобуси і перевіряли всіх підряд. Дехто зараз там. Так що - нехай щастить.

[mxm]

Мне нужно рассказывать чем собственник отличается от управленца? 

Можешь просто рассказать про ход своих мыслей. Например, что в плане управленца ты имел в виду, когда говорил о форме собственности:

И тут мы плавно подходим к пониманию того что государственная форма собственности не является определяющим фактором...

Или привести пример, где собственник частное лицо, а управленец — государство. 

[Eney]

[AlexUA]

Или привести пример, где собственник частное лицо, а управленец — государство. 

Приватбанк.

[mxm]

Приватбанк.

ОК, с предыдущего прокола съехал и въехал в новый, так и запишем.

[AlexUA]

Приватбанк.

ОК, с предыдущего прокола съехал и въехал в новый, так и запишем.

Ну т.е. ты выдумал какую то ерунду (государственный управленец в частном бизнесе), а я тебе предметно ответил что и такое бывает... Ок.

[mxm]

Ну т.е. ты выдумал какую то ерунду (государственный управленец в частном бизнесе), а я тебе предметно ответил что и такое бывает... Ок.

Ты "предметно" не доганяешь, что такое национализация.

[AlexUA]

Ну т.е. ты выдумал какую то ерунду (государственный управленец в частном бизнесе), а я тебе предметно ответил что и такое бывает... Ок.

Ты "предметно" не доганяешь, что такое национализация.

Не нравится Приват значит... Ну пусть будет Надра...

Холдинговая компания Group DF (Австрия), принадлежащая украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу, просит Национальный банк ввести внешнее управление во входящий в группу крупнейших банк "Надра".

[mxm]

Не нравится Приват значит...

Очень даже нравится, почему же. Как раз отображает уровень твоей аргументации.

Ну пусть будет Надра...

Или любой банк, где введено временное управление, правильно я мысль понял?
Теперь задумайся о контексте. Когда бывает ву и что обычно следует за этим.
Потом подумай, что же именно ты хотел сказать, когда пытался объяснить мне разницу между владением и управлением. Какая мысль у тебя была в голове и почему она, судя по всему, так и не будет высказана.

[Eney]

Татьяна Доронина додала 27 нових світлин — разом з Натал'єю Макарушею та 12 others.
6 год ·
Цікаве спостереження, любі друзі 🤔..на Америку щорічно зимою випадає така кількість снігу, що нам і не снилося.. Я розумію, що Кременчук велике індустріальне місто і Нью-Йорку до дас ще дотягтися треба 😃 ( вибачайте за іронію)...але у нас із чисткою сніга діла набагато кращі, ніж в N-Y...l чому американці в такі дні, всі як один, виходять відкидати сніг, чистити свої двори, вулиці...Вони розуміють, що це стихія і її не перебороти..але можливо усунути її наслідки сумісними зусиллями, допомагаючи комунальним службам.. Та набагато простіше сидіти в соціальних мережах і лаяти роботу служб і мера....А ти, кременчужанин, візьми лопату..Встань і піди..Піди і допоможи своєму місту..допоможи самому собі #цетакпростоікласно P.S. Наш Кременчуг набагато більш почищений від снігу, ніж Нью -Йорк..але американці не ниють...самі чистять...самі прибирають..катаються на сноубордах, насолоджуються життям і пишуть повідомлення на авто ))

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1589351444413307&id=100000153998897

[AlexUA]

Какая мысль у тебя была в голове и почему она, судя по всему, так и не будет высказана.

Следи за своими ручками

https://pikvik.com.ua/index.php?topic=8.msg486018#msg486018

Я написал простую и понятную мысль - государственная форма собственности не является фактором эффективности/неэффективности управления...

Ты радостно прибежал с цитатой о том что государство может быть эффективным собственником... И тут же потребовал от меня примеров когда государство было эффективным управленцем частной собственности... У меня было час и надхнення тебе подыграть... Достаточно? Или еще продолжить? 

[Охтирка]

Татьяна Доронина додала 27 нових світлин — разом з Натал'єю Макарушею та 12 others.
6 год ·
Цікаве спостереження, любі друзі 🤔..на Америку щорічно зимою випадає така кількість снігу, що нам і не снилося.. Я розумію, що Кременчук велике індустріальне місто і Нью-Йорку до дас ще дотягтися треба 😃 ( вибачайте за іронію)...але у нас із чисткою сніга діла набагато кращі, ніж в N-Y...l чому американці в такі дні, всі як один, виходять відкидати сніг, чистити свої двори, вулиці...Вони розуміють, що це стихія і її не перебороти..але можливо усунути її наслідки сумісними зусиллями, допомагаючи комунальним службам.. Та набагато простіше сидіти в соціальних мережах і лаяти роботу служб і мера....А ти, кременчужанин, візьми лопату..Встань і піди..Піди і допоможи своєму місту..допоможи самому собі #цетакпростоікласно P.S. Наш Кременчуг набагато більш почищений від снігу, ніж Нью -Йорк..але американці не ниють...самі чистять...самі прибирають..катаються на сноубордах, насолоджуються життям і пишуть повідомлення на авто ))

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1589351444413307&id=100000153998897

Хай дамочка не триндить. Сильный снегопад в тех краях, как правило, раз в пять лет. Да, посильнее нашего будет. Сначала идут ужасающие прогнозы по ТВ. Граждане выгребают все из супермаркетов. Потом начинает падать снег. Идет день, идет два, идет три. Все сидят, смотрят, едят продукты, которые закупили. Потом на третий день, когда глубина снега доходит до метра и выше, начинается героизм граждан с лопатами. На четвертый день просыпаются коммунальные службы. Новые сюжеты по ТВ.

[Solmir]

Дотации в сельское хозяйство могут преследовать разные цели, но поддерживать то, что никогда не станет нужным, смысла нет.

Смысл в том что любое (даже убыточное) производство лучше чем безработное население... Если это не доходит то придется признать что из нынешней жопы мы не выйдем никогда...

Надо еще сильнее дотировать добычу угля! Попреследуем цель помочь Ахметову, а то нищает, бедняжка. Это в бедной Европе и США закрывают угольные шахты, а в богатой Украине за удовольствие смотреть на терриконы пусть заплатит государство.

[AlexUA]

Надо еще сильнее дотировать добычу угля! Попреследуем цель помочь Ахметову, а то нищает, бедняжка. Это в бедной Европе и США закрывают угольные шахты, а в богатой Украине за удовольствие смотреть на терриконы пусть заплатит государство.

Передерг унылый... Я говорю о производстве (т.е. создании добавочной стоимости) а не добыче полезных ископаемых... 

[Solmir]

Может, но это уже другой вопрос. У тебя же любое производство лучше, чем безработица.

Давно, во времена перестройки видел в юмористическом журнале (ЕМНИП чешском Рогаче) такую карикатуру: на стройке четверо несут носилки, каждый держит свою ручку. На носилках лежит один кирпич. Подпись: "Зато у нас нет безработицы!"
Все время вспоминаю, читая эту дискуссию.

[Solmir]

Пока руководил один мужик, назовем его С. в селе был порядок, работали фермы, поля давали урожай и проч., строились дороги, были клуб, магазины, школа, детсад, больница, баня, было всё, как в маленьком городке.

А потом пришел Х и разоблачил культ личности, потом были Б, А, Ч, Г, Е и П, но С все еще на них нет.