Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика 2017
« Reply #22530 : Серпень 21, 2017, 15:49:07 »
А Ющенко не было во второй раз?
Черт, как-то оно уже все подзабылось.

Было. Процентов 5 набрал.
2 емнип.  :sarcastic:
Я бы попросил не принижать уровень народной любви к Виктору Андреевичу - 5,45  :smilie5:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #22531 : Серпень 21, 2017, 15:49:45 »
Не ходила на предпоследние выборы. Все бесили.

Аналогично.
Это в 2014 что ли?
в 10-м.
Злобная заинька

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика 2017
« Reply #22532 : Серпень 21, 2017, 15:50:07 »
Я не подглядывал в Вики, но таки
Цитувати (виділене)
На виборах Президента України 2010 — Віктор Андрійович Ющенко отримав 5,45 % (1 341 539 голосів).
Ну ладно.  ::)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #22533 : Серпень 21, 2017, 15:52:29 »
Не ходила на предпоследние выборы. Все бесили.

Аналогично.
Это в 2014 что ли?
в 10-м.

Ну да, Януковичи их последними и хотели сделать.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36664
  • Karma: 18157
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #22534 : Серпень 21, 2017, 15:53:21 »
Первый тур - не пошёл, не было смысла тратить время в связи с очевидным вторым туром. Второй за Юлю, я в стороне в белом не любитель стоять и между ворами и бандитами выбрал воров.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline аматорка

  • ****
  • Повідомлень: 454
  • Karma: 30
Re: Українська політика 2017
« Reply #22535 : Серпень 21, 2017, 15:55:06 »
Вопрос важный. В этом основная беда Украины - у нас практически нет ни идеологических политических сил, ни идеологических политиков. По крайней мере среди влиятельных.
А так из присутствующих - явно есть национализм (во многом устаревший, застрявший на риторике средины ХХ века и требующий модернизации). Наверняка есть общественная потребность в политическом оформлении левой идеологии - то есть ее сторонники в стране имеются в товарных количествах (по фигу, вследствие чего - совкового наследия или тяжелых условий жизни), но в политике все силы, которые играли на этом поле, себя дискредитировали.
Либералов-консерваторов в европейском цивилизованном понимании у нас нет. Попытки что то политически такое оформить превращаются во что то явно неидеологическое - либо "партию власти", либо просто прислугу интересов конкретного политика. В этом отношении, как я понимаю, была надежда на всяких Лещенко, Найемов и т.д. - но и тут прокол.

У нас консерватори як раз ліві. Ліберали у нас реформатори  :smilie1:
Здається, що класифікувати політиків можна по ставленню до державної власності, ринку землі, решти питань, що обговорюються зараз. Хай це будуть не класичні якісь ідеології, хай будуть мати власну назву. Добре щоб питання було саме у методах досягнення мети, що і визначають ідеологію, а мета була у всіх одна - бибибка "Сильна Україна"  :smilie5:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #22536 : Серпень 21, 2017, 15:56:35 »
Цитувати (виділене)
На Яворівщині попрощалися із молодою дівчиною, яка загинула у резонансному ДТП за участі автомобіля Димінського (ВІДЕО)

У слідчих матеріалах йдеться, що за кермом автомобіля – винуватця ДТП був заступник керівника охоронної служби Димінського – Андрій Борщ. Суд обрав йому запобіжний захід- два місяці  під вартою без права на заставу. Натомість брат загиблої розповідає, є свідки, які бачили, що за кермом Mercedes був саме Петро Димінський, а не його охоронець, та, мовляв, відкрито свідчити люди бояться

У поліції кажуть – у них поки жодних  доказів, що за кермом Mercedes був саме бізнесмен. Правоохоронці просять відгукнутися свідків, які можуть це довести.

“Факт, чи він керував транспортним засобом, ми офіційно не маємо. По тій причині, що під час досудового розслідування, ми це не встановили. Це відбувається лише на слухах, ця інформація. Ні свідків, ні відео у нас немає”, – каже Михайло Таратула, заступник керівника ГУ Національної поліції у Львівській області.

У день похорону Петра Димінського бачили на матчі його футбольного клубу “Карпати” у Львові. Рідні загиблої кажуть, що не почули від нього ні вибачень, ні пропозиції допомоги. Журналістам бізнесмен і його прес-служба жодних коментарів не дають....

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #22537 : Серпень 21, 2017, 16:01:57 »
Не знаю как охранников, а вот футболистов своих Дыминский регулярно кидал на бабки.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22538 : Серпень 21, 2017, 16:13:15 »
Вопрос важный. В этом основная беда Украины - у нас практически нет ни идеологических политических сил, ни идеологических политиков. По крайней мере среди влиятельных.
А так из присутствующих - явно есть национализм (во многом устаревший, застрявший на риторике средины ХХ века и требующий модернизации). Наверняка есть общественная потребность в политическом оформлении левой идеологии - то есть ее сторонники в стране имеются в товарных количествах (по фигу, вследствие чего - совкового наследия или тяжелых условий жизни), но в политике все силы, которые играли на этом поле, себя дискредитировали.
Либералов-консерваторов в европейском цивилизованном понимании у нас нет. Попытки что то политически такое оформить превращаются во что то явно неидеологическое - либо "партию власти", либо просто прислугу интересов конкретного политика. В этом отношении, как я понимаю, была надежда на всяких Лещенко, Найемов и т.д. - но и тут прокол.
Спасибо.
Получается, что есть в лучшем случае националисты (замечу, что это очень широкое понятие, и соглашусь, что у нас как раз превалирует версия прошлого века), а больше ничего нет.
Тогда не ясно, какую идеологию хоть Порошенко, хоть кто другой, должен соблюдать с первоочередным приоритетом.
Я понимаю, что политик может как-то для себя определиться, но мы сейчас живем в сложное время, когда это становится не то что не приоритетом №1, а даже вообще в списке не присутствует, как правило.

Причем, ИМХО политики могли бы не ограничивать себя выбором из классического набора — он во многом устарел и даже просто разобраться в нем бывает непросто, куда уж следовать какому-то одному из классических направлений. В мире, в основном, как мне кажется, превалируют различного рода местные модификации и т.н. "центристские" направления, которые стараются умеренно брать лучшее из "классических".

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #22539 : Серпень 21, 2017, 16:16:26 »
Сдался он уже по моему после второго тура и становления Янека-президента.
После первого, сволочь. Во втором туре мог бы и побороться, учитывая, какое количество народу готово было проголосовать за черта в ступе, лишь бы не за Яныка или за Юлю.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #22540 : Серпень 21, 2017, 16:21:10 »
Сдался он уже по моему после второго тура и становления Янека-президента.
После первого, сволочь. Во втором туре мог бы и побороться, учитывая, какое количество народу готово было проголосовать за черта в ступе, лишь бы не за Яныка или за Юлю.

Так он же не прошел во второй.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #22541 : Серпень 21, 2017, 16:21:21 »
Сдался он уже по моему после второго тура и становления Янека-президента.
После первого, сволочь. Во втором туре мог бы и побороться, учитывая, какое количество народу готово было проголосовать за черта в ступе, лишь бы не за Яныка или за Юлю.

А как он мог после первого не сдатся? Во второй же два кандидата выходят.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #22542 : Серпень 21, 2017, 16:33:27 »
А вообще, дурацкие выборы были. Ещё до первого тура говорили, что выборы без выбора. А проголосовали бы так, что бы во втором оказалось Яценюк и Тигипко, вот вам и выбор. Но нет.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #22543 : Серпень 21, 2017, 16:38:47 »
Но все таки, только боязнь быть обкиданным дерьмом мешает вылезти новому человеку?
У Нефедова нет президентских амбиций?
Тю, ля, а шо?

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #22544 : Серпень 21, 2017, 16:41:32 »
З’явилось відео з місця смертельної ДТП, на якому очевидці зафільмували Петра Димінського (ВІДЕО)

Відео, на якому знято сивого чоловіка у білій сорочці, схожого на Петра Димінського опублікували очевидці події у спільноті “Чесне розслудування вбивства Наталі Тріли”






Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Українська політика 2017
« Reply #22545 : Серпень 21, 2017, 16:44:32 »
Но все таки, только боязнь быть обкиданным дерьмом мешает вылезти новому человеку?
У Нефедова нет президентских амбиций?
Деньги на президентскую кампанию. Их можно получить только от говняных источников. Не каждый на это готов.

Offline Drakonchik

  • *****
  • Повідомлень: 2095
  • Karma: 455
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика 2017
« Reply #22546 : Серпень 21, 2017, 16:44:37 »
Это был такой симулякр третьей силы.
:plusone: Я тоже за него голосовал, а во втором туре "противсіх"
И я   :pardon:

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #22547 : Серпень 21, 2017, 16:48:53 »
Деньги на президентскую кампанию.
Навальный же как-то собирает себе бабло.
Или у нас такое невозможно?
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22548 : Серпень 21, 2017, 16:50:13 »
Но все таки, только боязнь быть обкиданным дерьмом мешает вылезти новому человеку?
У Нефедова нет президентских амбиций?
Президент не бывает сам по себе. Нужна партия, нужна команда. Основная проблема того же Порошенка — команда старого типа, в основном. Не может быть нового Президента со старой командой, корабль может идти только по одному курсу.

Другой вопрос, а как можно создать партию/команду нового типа. С каких шишей кормить (в широком смысле) членов команды, как им работать, на что опираться и т.п.
И, что касается идеологии, — это, в основном, важно для людей думающих, которых редко большинство (стараюсь быть политкорректным). Остальные довольствуются лозунгами, причем, на первом месте понятность и решительность, а непротиворечивость вообще мало кого волнует. Отсюда успех жириновских за поребриком и ляшков у нас. Наличие идеологии до сих пор было не критично, вот и весь ответ. Да и сейчас, большой вопрос, скольких людей интересует наличие идеологии у партии.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #22549 : Серпень 21, 2017, 16:54:26 »

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7487
  • Karma: 3834
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #22550 : Серпень 21, 2017, 16:54:50 »
Деньги на президентскую кампанию.
Навальный же как-то собирает себе бабло.
Или у нас такое невозможно?

Собирать бабло возможно. Собрать бабло -- нет.
Через краудфандинг найти ресурсы на поддержку региональных, отраслевых элит, общественных объединений -- нет.

Либо строить партию с низовых структур. Либо вваливать бабло. Партий у нас нет. Ergo...


Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #22551 : Серпень 21, 2017, 16:55:18 »
https://www.facebook.com/MVS.LVIV/photos/a.1063100393730365.1073741828.1063014840405587/2091685900871804/?type=3

Цитувати (виділене)
Головне управління Національної поліції у Львівській області
3 ч ·  ·
Ми вживаємо всіх заходів для встановлення істини, – Микола Самарчук
Сьогодні, 21 серпня, заступник начальника Головного управління Національної поліції у Львівській області полковник поліції Микола Самарчук дав коментар журналістам щодо ДТП у селі Ямельня, Яворівського району, у якому загинула 31-річна місцева мешканка.
«Зараз ми проводимо досудове розслідування, зокрема опитування свідків, слідчі експерименти, призначені експертизи. Розглядаються різні версії, в тому числі і те, що у момент зіткнення автомобілів за кермом "Мерседеса" перебувала інша особа. Ми вживаємо всіх заходів для встановлення істини», – зазначив Микола Самарчук.
Нагадаємо, дорожньо-транспортна пригода трапилася 18 серпня близько 15.00 на автодорозі Львів – Краковець у селі Ямельня, Ярівського району.
Попередньо встановлено, що водій автомобіля «Mercedes-Benz S-65 AMG» скоїв зіткнення з автомобілем «Опель Астра», яким керувала 31-річна місцева мешканка.
Від отриманих травм жінка-водій померла на місці події.
За фактом скоєння ДТП відкрито кримінальне провадження за ч. 2 ст. 286 (порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами) КК України. Санкція статті передбачає покарання – від трьох до восьми років позбавлення волі без права керувати транспортними засобами терміном до трьох років або без такого.
Правоохоронці затримали в порядку ст. 208 КПК України 43-річного чоловіка, котрий заявив, що у момент зіткнення за кермом "Мерседеса" перебував саме він. Суд обрав відносно нього міру запобіжного заходу - тримання під вартою.
Інформація про це з’явилась у соцмережах та викликала широкий суспільний резонанс. Не зважаючи на це, жодна особа, яка нібито була очевидцем вказаної події - станом на сьогодні не зголосилась та інформації щодо обставин ДТП так і не надала.
Для встановлення усіх обставин події, зокрема й особи водія, котрий у момент зіткнення перебував за кермом "Мерседеса", правоохоронці просять зголоситися очевидців ДТП, а також водіїв, автомобілі яких обладнанні відеореєстраторами і котрі 18 серпня близько 15.00 проїжджали автодорогою Львів – Краковець, зокрема селом Ямельня. Телефонуйте на оперативну лінію 102 або звертайтесь у найближчий відділ поліції.
Будемо вдячні за будь-яку інформацію, яка допоможе об'єктивно провести досудове розслідування і в подальшому притягнути винуватця смертельної ДТП до передбаченої Законом відповідальності.
Відділ комунікації поліції Львівської області

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22552 : Серпень 21, 2017, 17:00:44 »
Навальный же как-то собирает себе бабло.
Или у нас такое невозможно?
Вопрос интересный. Навальный в этом смысле молодец, но я не уверен, что у нас можно будет повторить его успех.
Такого качества расследований, как у его ФБК, у нас, может, и нет, но зато есть масса расследователей пониже уровнем. Часто это проекты какой-то полит. силы, но все равно — любой новый разоблачитель будет у нас далеко не единственным, а наоборот, в очень многочисленном кругу.
И тогда вопрос — дадут ли достаточно денег такому кандидату.

Это на первом этапе, дальше — больше.
Предположим, что скудных денег (а у Навального, я уверен, никаких особых миллионов сотрудники не получают) на первое время хватит, плюс будет много волонтеров.
А дальше? Жить на одну зарплату? Местами она уже более-менее, но такие места, скорее, исключения. За счет чего жить остальным, если не за счет коррупции, в той или иной степени? Я не говорю, что все сплошь и рядом коррупционеры. Просто так или иначе есть ресурсы, за счет чего питаются победители — сейчас.
Если это всё прикрыть (представим себе) — то за счет чего будут жить члены партии?
Понятно, что теоретический выход понятен — нужно поднимать зарплаты, нужен средний класс (т.к. люмпенам неоткуда взять денег на поддержку своей партии, они наоборот, ждут гречку), нужно развитие бизнеса, которому будет интересно поддерживать тех, кто в свою очередь поддерживает порядок, и т.п.

Но это всё в теории, а пока что мы живем здесь и сейчас, поэтому изменения идут медленно и мы еще долго будем спотыкаться на этом пути.
А если перестанем, то для меня это будет скорее не признаком успеха, а признаком того, что мы по какой-то причине перестали идти вперед...

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4815
  • Karma: 3702
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика 2017
« Reply #22553 : Серпень 21, 2017, 17:00:44 »
Раз вспоминают выборы 10 года, то напишу и я. Мне было очевидно, что во второй туп проходят две путинские марионетки - овощ и Юля. И при победе любого из них будет плохо. Поэтому надо не голосовать за своего кандидата (тогда из кандидатов это был скорее Яценюк), а за того, кто имеет хоть призрачные шансы вклиниться. Поэтому проголосовал за Тигипко, которого терпеть не мог.
Во втором туре просто не ходил.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22554 : Серпень 21, 2017, 17:30:41 »
оказывается и в госсекторе можно неплохо зарабатывать даже не прибегая к взяткам и откатам.
А у них есть такие полномочия начислять себе такую зарплату?
Я затрудняюсь тебе ответить. Видимо, есть, не только начислять но и получить.

Это не зарплата, не взятки и не откаты, это - проценты с продаж вознаграждение за проделанную работу. Понимать надо!

Цитувати (виділене)
Заместитель министра юстиции Украины Денис Чернышов пояснил тот факт, что ряд высокопоставленных чиновников ведомства в мае-июне 2017 года получили зарплаты, размер которых значительно превысил 1 млн грн, вознаграждением за проделанную работу.

Об этом он заявил во время пресс-конференции сегодня в Киеве.

«Это часть зарплатных вознаграждений за выполненную работу. От того, сколько он (чиновник) взыскал, он получает определенный процент», - отметил замминистра.

Народный депутат Украины от "Народного фронта" Андрей Помазанов заявил, что в прошлом году было принято новое законодательство, благодаря которому государственная исполнительная служба реформируется.
«И благодаря этому, чем больше государственный исполнитель взыскивает в доход государства, тем больше он зарабатывает... И это вознаграждение никоим образом не связано с другими направлениями деятельности Министерства юстиции», - уточнил депутат.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #22555 : Серпень 21, 2017, 17:34:13 »
И благодаря этому, чем больше государственный исполнитель взыскивает в доход государства, тем больше он зарабатывает...
И сколько ж эти достойные товарищи взыскали?
Тю, ля, а шо?

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22556 : Серпень 21, 2017, 17:38:10 »
И благодаря этому, чем больше государственный исполнитель взыскивает в доход государства, тем больше он зарабатывает...
И сколько ж эти достойные товарищи взыскали?

Хз, считать надо. Я не шарю в законодательной базе в этой сфере и сколько им отчисляют от суммы взысканий не представляю.
Относительно самой такой системы у меня противоречивые чувства.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4330
  • Karma: 1934
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Українська політика 2017
« Reply #22557 : Серпень 21, 2017, 17:39:13 »
И благодаря этому, чем больше государственный исполнитель взыскивает в доход государства, тем больше он зарабатывает...
И сколько ж эти достойные товарищи взыскали?
В старом законe было ограничение на максимальную награду. В новом возможно его "забыли" внести. Сейчас не могу посмотреть, но думаю это так:)

А большие суммы исполнения - не редкость для Киева.
К примеру, взыскание депозита с банка. Исполнитель, не отрывая попы от стула, списывает со счета банка в НБУ миллион гривень и получает двадцатку за действие в один ход.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #22558 : Серпень 21, 2017, 17:39:34 »
Это не зарплата, не взятки и не откаты, это - проценты с продаж вознаграждение за проделанную работу. Понимать надо!
Пожарным платить процент от спасённого имущества.
Главе ОДА от построенного.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #22559 : Серпень 21, 2017, 17:41:16 »
Пожарным платить процент от спасённого имущества.

Зачем от спасённого? Просто - от пострадавшего в пожаре.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.