Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26834
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #16020 : Червень 15, 2017, 21:54:55 »
там вообще ссылка дана на его мнение, любой может ознакомиться.
Что одно гавно, что другое. Чисто оценочное суждение.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #16021 : Червень 15, 2017, 21:56:24 »
Что одно гавно, что другое.
Нимагу молчать!
Cпойлер
ГОвно. Других возражений нет.  :)

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18051
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #16022 : Червень 15, 2017, 21:58:25 »

Что одно гавно, что другое. Чисто оценочное суждение.

одно с полномочиями нефиговых размеров и голубой мечтой взгромоздиться на табуретку нынешнего плокулола. второе в меру своих, прям скажем, ограниченных возможностей, пытается бороться с первым и системой, которую первое представляет. чисто оценочное суждение.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #16023 : Червень 15, 2017, 22:02:31 »
Послушал непосредственно, оценил честные глаза

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #16024 : Червень 15, 2017, 22:11:15 »
Тут таки есть возможность для злоупотреблений.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #16025 : Червень 15, 2017, 22:12:01 »
пытается бороться с  системой
Или встроиться в систему?
Тю, ля, а шо?

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #16026 : Червень 15, 2017, 22:13:14 »
Тут таки есть возможность для злоупотреблений.
Мое мнение: Электронное Декларирование - это хорошо, а для прокуроров особенно...


Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18051
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #16027 : Червень 15, 2017, 22:20:52 »
пытается бороться с  системой
Или встроиться в систему?


для этого существуют простые решения, доказано Таней Черновол.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #16028 : Червень 15, 2017, 22:22:07 »
Тут таки есть возможность для злоупотреблений.
Мое мнение: Электронное Декларирование - это хорошо, а для прокуроров особенно...


И в чем противоречие?
Матиос предлагает отмазку. И это плохо.
Кстати, я так понимаю, что у Шабунина доступ к таким декларациям будет.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #16029 : Червень 15, 2017, 22:24:15 »
В любом случае без реформы судебной системы, антикоррупционная деятельность - это, действительно, спортивная рыбалка.
Тю, ля, а шо?

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #16030 : Червень 15, 2017, 22:26:49 »
И в чем противоречие?
Я неправильно понял твою фразу
Матиос предлагает отмазку. И это плохо.
Прокурор миллионер, что с него взять?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #16032 : Червень 15, 2017, 23:45:24 »
Злобная заинька

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #16033 : Червень 15, 2017, 23:52:48 »
Про Нетребко - оно как бы да. Но, скорее, нет.
Если задаться вопросом, кто именно его в СИЗО убирал. Убирали то не сбежавшие.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10816
  • Karma: 6624
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #16034 : Червень 16, 2017, 00:01:06 »
Про Нетребко - оно как бы да. Но, скорее, нет.
Если задаться вопросом, кто именно его в СИЗО убирал. Убирали то не сбежавшие.
Так оцей найцікавіше. Тобто система стара, люди ті самі, виконання законів - аналогічно, і нікому за це нічого не буде

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #16035 : Червень 16, 2017, 00:18:54 »
Информгигиена? Не знаем, не слышали...
Цитувати (виділене)
"Большим русофобом, чем Янукович, был только Ющенко - из всех президентов, которые были до прихода Порошенко. Он фактически до начала тех мероприятий, которые начались в конце октября - начале ноября 13-го года на Майдане, был человеком, который вообще ничего не хотел слышать ни об инвестициях из России - ну ни о чем... Я вообще не понимаю, почему Януковича называли "тираном". По-моему, это был очень мягкий и добрый старик." - Михаил Добкин. Лучшее
http://kharkov.vlast.ua/dobkin-na-gromadskom-luchshee/
Not all those who wander are lost

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #16036 : Червень 16, 2017, 05:52:42 »
#Незрада.
Украина вошла в ТОП-50 инновационных стран мира
Цитувати (виділене)
В прошлом году Украина занимала в этом рейтинге 56-е место, а в 2015 году - 64-е.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline IMXO

  • *****
  • Повідомлень: 1523
  • Karma: 590
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #16037 : Червень 16, 2017, 07:07:22 »
Цитувати (виділене)
"Большим русофобом, чем Янукович, был только Ющенко - из всех президентов, которые были до прихода Порошенко. Он фактически до начала тех мероприятий, которые начались в конце октября - начале ноября 13-го года на Майдане, был человеком, который вообще ничего не хотел слышать ни об инвестициях из России - ну ни о чем... Я вообще не понимаю, почему Януковича называли "тираном". По-моему, это был очень мягкий и добрый старик." - Михаил Добкин. Лучшее
http://kharkov.vlast.ua/dobkin-na-gromadskom-luchshee/
Вот и замкнулся круг: от Старухи А. до старика Я.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика 2017
« Reply #16038 : Червень 16, 2017, 07:47:03 »
Вчера погиб один украинский военный.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #16039 : Червень 16, 2017, 09:25:09 »
Бывает же такое.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #16040 : Червень 16, 2017, 09:28:14 »
Удивительное рядом :sarcastic: Хорошее дело от суда.
Цитувати (виділене)
В Днепре суд запретил деятельность общественной организации "Союз советских офицеров".
https://lb.ua/news/2017/06/16/369236_dnepre_sud_zapretil_soyuz_sovetskih.html

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #16041 : Червень 16, 2017, 10:06:40 »
Подробный разбор про будущую встречу Трампа с Порошенко.
Цитувати (виділене)
Тарас Чорновіл
14 год ·

Ну що, про майбутній візит Петра Порошенка до Вашинґтона та його переговори з Дональдом Трампом уже всі написали й висловилися? Якщо так, то дозвольте тепер і мені пару своїх копійок вставити. От тільки цих пару копійок спонтанно виросли до розміру цілої статейки, в якій чимало букв, але інформація важлива, а зажовувати її не хотілося.
Cпойлер
Цитувати (виділене)
1. Дата візиту. П.Порошенко перебуватиме з візитом у столиці США з 19 до 21 червня. Переговори з Дональдом Трампом мають розпочатися о 11.00 за вашинґтонським часом. Сам візит був очікуваним і в "вузьких колах було широко відомо" й про орієнтовний час візиту, і статус, і певні особливості програми ще десь із місяць тому, особливо після приїзду радника Трампа Джуліані. Але є дипломатична етика. Оприлюднювати таку інформацію заведено синхронними комінюке, на які ми вийшли остаточно позавчора-вчора. Плюсуємо різницю в часі й отримуємо раннє передвечір'я вчорашнього дня, коли повідомлення й було озвучене. Але весь цей час деякі наші "експерти" та євро-доларові оптимісти вправлялися в заявах, як Америка футболить Порошенка, що з ним якщо і зустрінуться, то лише після Путіна ... Це особливо весело слухати, коли вже все вирішено й насправді узгоджуються лише деталі візиту. Але, на жаль, у них уся "аналітика" така сама.

2. Статус візиту. Тут є одна особливість. Для США не характерні державні візити. Країна має традицію практично всім візитам надавати статус робочих. Так, від дня інавгурації ще не було жодного (й імовірно до кінця року не буде) офіційно визначеного державного візиту. Через цю особливість рівень візитів до США звично кваліфікують за протокольними ознаками. Таких типів можна визначити три. [Я тут не згадую про "невізити", тобто випрошена зустріч на 2-3 хвилини десь на фоні туалету, як це вимолювали раніше для Януковича, а пізніше для Тимошенко, або ж оплачений внеском до благодійного фонду шанс потиснути руку під час молитовного сніданку]. Отже: нижчий - "зустріч на полях", тобто десь під час Генасамблеї ООН, на саміті G-20, інших форумах (до такого рівня допустили Путіна на 7 або 8 липня). Класичний робочий візит - зустріч з президентом проходить у Білому Домі в експрес форматі, тривалість візиту (принаймні вашінґтонської частини) один день, обмежена кількість інших офіційних зустрічей та відсутність протокольних заходів, відсутність офіційних комінюке та підписаних угод чи виголошених декларацій. Такі зустрічі домінували весь цей час у президента США. І робочий візит за протоколом державного: тривалість 2-3 дні, здійснення всіх заходів державного протоколу окрім кількох особливих деталей під час зустрічі в аеропорту й проїзду кортежу; повноцінні переговори з президентом, належний рівень інших зустрічей і щось документальне, що має залишитися "в сухому залишку". Думаю не треба пояснювати, що наш візит буде проходити за третім регламентом, тобто за аналогією до державного. Це питання було вирішено вже давніше й не піддавалося сумніву, хоча спершу, відразу після інавгурації, планували нижчий формат - на полях Генасамблеї ООН.

3. Що важливо для України, особливо через низьку обізнаність Трампа в міжнародній політиці, переговори з Порошенком він проведе раніше, ніж з Путінним. Тут уже питання щодо мистецтва Порошенка здійснювати переговори та впливати на співрозмовника. А він це робить навіть дуже добре. Отже, як я писав, з Путіним Трамп зустрінеться 7 або 8 липня на саміті G-20 в Гамбурзі. Порошенко має до того часу задати Трампу відповідний настрій та спрямування.

А потім ще буде закріплення. Я маю на увазі візит Трампа на пів дня до Варшави 5 липня напередодні приїзду до Гамбурга. Зранку в нього передбачені реальні переговори з президентом Анджеєм Дудою, потім зустріч з польською політичною елітою (мене традиційно тривожить Качинський, хоча не відомо, чи еліті взагалі дадуть слово), після того зустріч і обмін виступами на засіданні лідерів країн примор'я (чув про 12 президентів, але досі не розумію, хто входить у цей перелік). А ще після цього - величне дійство - публічне звернення Дональда Трампа до польського народу. Цікаво, якась тамтешня польська аналогія нашої "Української правди" теж буде обурено писати, що узурпатор президент нагнав "комунальників і бюджетників"? Але подія направду має бути знаковою.

З усього цього для нас найважливіші переговори Трампа з Дудою. Останній уже заявив, що підніматиме тему України. Але попри це, вгадайте з одного разу, з ким із сусідніх президентів особливо насичено буде спілкуватися Петро Порошенко між двома подіями? До цього можна добавити, що господар саміту G-20 Ангела Меркель буде до Путіна не набагато привітнішою, ніж свого часу її австралійські колеги. Другого Пекіну Путіну сподіватися не вартує.

4. Наповнення візиту. Тут усе звично й визначається особливостями протоколу та нашими інтересами. Можна сподіватися на переговори з міністром енергетики Пері - там будуть важливі теми щодо блокування "Північного потоку-2" та можливу участь України в системі нового хабу для продажу американського зрідженого газу в країнах європейського міжмор'я (я вже про це писав, не буду повторюватися). Точно будуть переговори з віце-президентом Пенсом, з яким поступово вибудовуються відносини, як раніше з Байденом, і це добре. Також плануються переговори з міністрами оборони та торгівлі, може ще якісь інші. Точно будуть зустрічі з керівництвом обох палат парламенту. Тут, до речі, добру роль зіграв Андрій Парубій. Його візит до США єдиний з понад 270 вояжів наших політиків, який був повністю скоординований з президентським і не вносить дисонансу, а навпаки працює на взаємне підсилення. Крім того, традиційно будуть зустрічі з діаспорою, бізнес-колами, якийсь виступ в одній з інституцій, розширені інтерв'ю для телеканалів тощо. План уже розписаний майже повністю, але окремі деталі будуть узгоджуватися до останньої миті. Шкода, що були затримки з призначенням нового голови ФБР, бо у нас є спільний інтерес щодо деяких наших біглих і наявних громадян, а деякі розшукові справи провадити без сприяння США дуже не просто, особливо після формування російсько-китайського керівництва в Інтерполі.

5. Тематика переговорів. Тут, зрозуміло, жодної достовірної інформації прозвучати публічно не може. Але дозволю собі припустити, що: 1) Порошенко спробує донести до Трампа інформацію про реальний справ щодо російській агресії. В американському істеблішменті майже всі жорстко засуджують Росію й Путіна, але більшість переконана, що в нас уже минула гаряча стадія конфлікту, й він давно заморожений, майже як у Придністров'ї, і мова йде лише, щоб Путін забрався з нашої землі, а не про те, щоб перестав убивати. 2) Ми зацікавлені, щоб США знову стояли за спинами учасників Нормандського формату. Про жодну участь Трампа в цьому форматі навіть мова не ведеться, але напрацьована система контактів і впливів нам би дуже допомогла й, можливо, зробила б Трампа теж частково зацікавленою стороною. Але тут треба бути дуже акуратним - Трампа не можна прямолінійно тягнути до Нормандського формату (навіть для неофіційної присутності "над форматом". Крім того він не переварює Меркель, але дуже симпатизує Макрону (у контексті щодо цього політика й України чекайте наступного тижня важливе повідомлення). Також напічкувати Трампа деталями Мінських домовленостей - точно справа невдячна. Для цієї інформації у Вашинґтоні є інші слухачі. 3) Це вже згадана боротьба проти "Північного потоку-2" та наші пропозиції для США і їхнього зрідженого газу в Європі. 4) Не секрет, що нам потрібна допомога в озброєннях, вишколі армії, розвідувальній інформації тощо. 5) Треба перебити негатив, який наганяє Росія проти України через своїх лобістів і нашу п'яту колону (усяких там лещенків та інше паскудство), що постійно літає до США й обливає брудом свою країну та закликає її не підтримувати. 6) Ми шукаємо підтримки для проведення реформ: методичної, фінансової, організаційної, а ще щоб нарешті хтось із Вашінґтона пояснив деяким нашим "дуже західним" політикам-ретрградам і активістам-грантоїдам, що якщо не перестануть блокувати реформи, то може їм стати не дуже солодко, як колись Лазаренку. 7) Ну і буде офіційно запрошено ряд високопосадовців США здійснити візит до України. Запросить Порошенко й Трампа, але це вже більше для ввічливості, бо реальність візиту мінімальна, а от кількох міністрів ми направду очікуємо. Це те, що собі уявляю я, хоча ймовірно, що саме так воно й буде, а що проговорюватимуть окрім цього, сказати не беруся.

6. Індикатори успішності візиту. Тут усе дуже складно. Трамп людина специфічна, а плюс ще й якісь ірраціональні ниточки, які його в'яжуть з Росією (минулого тижня отримав дуже неприємну версію, але надіюся, що вона гіперболізована). Отже можемо сподіватися чого завгодно. Це може бути ультра-різкий успіх на зразок гучних заяв, нових санкцій проти РФ та навіть запрошення України до НАТО в обхід існуючої процедури. Але аж так добре навряд чи буде. Імовірно, почуємо адекватну оцінку ситуації з підтримкою кого треба й, відповідно, осудом, кого слід. Бо якщо заяви будуть дуже розпливчасті, то значить працювати й працювати ще доведеться... Також індикатором може стати ставлення офіційного Вашінґтона до нашої пропозиції щодо модифікації Мінська (Турчинова чули? То це - верхівка айсберга, далі буде. І навіть дуже цікаво, а американців, як і європейців, про це ми теж будемо інформувати). Те саме й щодо певних воєнних поставок - вони теж можуть бути індикатором. А ще знаковим буде, чи відгукнуться американські урядовці на запрошення Порошенка відвідати з візитами Україну в коротко та середньостроковій перспективі.

Отака загальна оцінка планованого візиту. Але не на одному Вашінґтоні світ тримається. Чекайте дуже насиченого кінця червня-початку липня. Буде цікаво. Нам таки пощастило з умілим і настирливим президентом. Не пощастило з більшістю інших політиків, але до цього ми вже звикли.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #16042 : Червень 16, 2017, 10:15:21 »
Еще кое-что от Чорновола.
Цитувати (виділене)
От іще одна новина, про яку не скажуть на українському телебаченні, не напишуть у газетах та змовчать наші політики. Вона не сьогоднішня, позавчорашня - за 13 червня. Відмітив собі, але вчасно не встиг про неї тут написати.

Так от,13 червня, в місті Хайдерабад (Індія) проект Мінекономрозвитку і торгівлі України "ProZorro.Продажі" переміг у демо-дні фіналу конкурсу антикорупційних стартапів CitiT4IChallenge. Із понад 70 країн світу та 1000 заявок до фіналу було відібрано 103 проекти. Найбільшу кількість проектних рішень було запропоновано від Сполучених Штатів Америки (24), Індії (18), Великобританії (14). Від України - 1. У фіналі із 103 учасників вийшло 6 переможців. Кожен з яких отримає підтримку СІТІ у запровадженні проекту по всьому світу. Одним із шести найкращих діючих проектів є наш "ProZorro.Продажі".

Готовність застосувати нашу розробку ще під час конкурсу виявив такий "невеличкий" штат Індії Телінгана, де живуть "лише" 30 мільйонів чоловік, а економіка значно перевищує українську. Керівник проекту Олексій Соболєв (не плутати з популістами й шкідниками Єгором і Сергієм) прогнозує, що українські напрацювання будуть застосовані ще в ряді країн світу. Паралельно, відзначаючи успіх команди, перший зам мінекономрозвитку Максим Нефьодов передбачає, що незабаром "Prozorro.Продажі" перетвориться з успішного урядового стартапу на повноцінну організацію, виключно через яку буде реалізовуватися все державне майно.

Отака "зрадонька" получилася. Але наші популісти оберігають своїх виборців від "розриву шаблону", тому нікому їм про наші успіхи розповідати не стануть... Значно простіше кричати, що в нас ніхто не бореться з корупцією та розкраданнями.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #16043 : Червень 16, 2017, 10:53:27 »
Бывает же такое.
Интересно, это с целью шпионажа, или "просто работа  (где больше заплатят), ничего личного"?
Not all those who wander are lost

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #16044 : Червень 16, 2017, 11:05:08 »
Интересно, это с целью шпионажа, или "просто работа  (где больше заплатят), ничего личного"?
Такое впечатление, что чувак тупо зарабатывал, где получалось. Без разбору. Этакий тупой наемник минимального уровня.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #16048 : Червень 16, 2017, 14:37:59 »
Интересное интервью.
Украина вернет Донбасс за 10 лет, Россия потерпела военное поражение - западный журналист
Ок. Значит Крым вернет лет через 30?
По его рассуждениям, где-то 20-30.  Обидно, но это не бредовый вариант.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #16049 : Червень 16, 2017, 15:23:01 »
Не вижу смысла в этом лет через 30. Дети, которые тут родятся после аннексии уже станут взрослыми россиянами со всеми вытекающими.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.