Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26896
  • Karma: 21014
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #10920 : Квітень 07, 2017, 01:14:29 »
А старуха А накатала "аналитическую" статью во Взгляд про... Гонтареву.
Так что не до безвиза ей.
Весеннее обострение?
И шо характерно - идёт нога в ногу с перманентным отуплением.
Очень интересный медицинский случай. Очень.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10921 : Квітень 07, 2017, 07:01:55 »
Украина убедила МВФ не повышать пенсионный возраст до 63 лет – Рева (УНИАН)
Цитувати (виділене)
Український уряд зміг переконати Міжнародний валютний фонд у тому, що не потрібно підвищувати пенсійний вік для українців до 63 років.

Про це в ток-шоу "Право на владу" заявив міністр соціальної політики України Андрій Рева, пише ТСН.

"Ми вважали це неприйнятним в нашій країні в даний момент і запропонували інший варіант вирішення цієї проблеми. Дискусії тривали чотири місяці. Нам вдалося знайти рішення цього питання без підвищення загального пенсійного віку", - сказав міністр.

За його словами, загальний пенсійний вік для чоловіків і жінок в Україні становитиме 60 років.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #10922 : Квітень 07, 2017, 07:33:07 »
Ну такое. Это из раздела зрады/перемоги. Повышать пенсионный возраст просто необходимо для экономики, с другой стороны, сегодня наш доблестный постсовковый элехторат этого нихрена не поймет.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10935
  • Karma: 6680
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #10923 : Квітень 07, 2017, 07:34:02 »
Ну такое. Это из раздела зрады/перемоги. Повышать пенсионный возраст просто необходимо для экономики, с другой стороны, сегодня наш доблестный постсовковый элехторат этого нихрена не поймет.
Средняя продолжтительность жизни мужчин в Украине какая?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #10924 : Квітень 07, 2017, 07:36:14 »

Средняя продолжтительность жизни мужчин в Украине какая?
Это не важно какая (66 лет). Важно то, что наша экономика не тянет существующий порог пенсионного возраста. Да что там наша, российская экономика, которая на порядок большей нашей тоже не тянет и там давно идут разговоры о повышении пенсионного возраста.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #10925 : Квітень 07, 2017, 07:45:34 »
Ну такое. Это из раздела зрады/перемоги. Повышать пенсионный возраст просто необходимо для экономики, с другой стороны, сегодня наш доблестный постсовковый элехторат этого нихрена не поймет.
Там Рева намного лукавит. В первой очереди пенсіонерки действительно нет посилення возраста - там зачистка льготников, виходящих в 40 - 50. Але повишение есть во второй части .

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10926 : Квітень 07, 2017, 09:03:42 »
Але повишение есть во второй части .
Ну повышать все равно придется. И с моей эгоистической точки зрения, чем раньше, тем лучше.
Тю, ля, а шо?

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7487
  • Karma: 3834
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10927 : Квітень 07, 2017, 09:21:26 »
Средняя продолжтительность жизни мужчин в Украине какая?

Среднюю считать нет смысла. Надо считать средний срок дожития для людей, которые выходят на пенсию (в каком возрасте человек умрет при условии, что он дожил до пенсии), общее количество пенсионеров, размер пенсии и сравнивать с планируемыми доходами пенсионного фонда.
Если поступления в фонд меньше планируемого размера пенсионных выплат, то надо либо больше зарабатывать, либо меньше тратить. Меньше тратить можно за счет снижения выплат, либо снижения количества пенсионеров.
Снижение выплат для большого количества пенсионеров социально неприемлемо. Куда меньше-то?
Снижение количества пенсионеров возможно за счет того, что часть людей пенсию не получит вообще (неприемлемо) либо выйдет на пенсию позже.

Как-то так.
Можно еще зарабатывать больше. Но это мы пока не умеем.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10935
  • Karma: 6680
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #10928 : Квітень 07, 2017, 09:29:46 »
Среднюю считать нет смысла.
Я про те, що середня тривалість життя чоловіків- запоріжців - менше 60 років, тобто значна частка їх і на нинішню пенсію не виходить. Про вихід жінок в 60 і пізніше - згодна повністю, практично всі після оформлення пенсії працюють.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7487
  • Karma: 3834
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10929 : Квітень 07, 2017, 09:32:24 »
Я про те, що середня тривалість життя чоловіків- запоріжців - менше 60 років, тобто значна частка їх і на нинішню пенсію не виходить.

А я про то, что в данном случае неважно сколько людей не доживает до пенсии. Важно можешь ли ты платить пенсию выжившим.
Прошу прощения за цинизм.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10935
  • Karma: 6680
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #10930 : Квітень 07, 2017, 09:52:44 »
Прошу прощения за цинизм.
А тепер підіть і скажіть заводчанам, що вони повинні попрацювати на світле майбутнє. Я особисто не піду.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #10931 : Квітень 07, 2017, 09:53:13 »
Але повишение есть во второй части .
Ну повышать все равно придется. И с моей эгоистической точки зрения, чем раньше, тем лучше.
по озвученным планам будет постепенный переход к 63-65 для мужчин до 2027 для женщин до 2031. По женщинам отстрочка по причине процесса предыдущего реформирования.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7487
  • Karma: 3834
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10932 : Квітень 07, 2017, 09:56:56 »
Прошу прощения за цинизм.
А тепер підіть і скажіть заводчанам, що вони повинні попрацювати на світле майбутнє. Я особисто не піду.

Я даже не пойду им говорить, что они должны работать за пенсию.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #10934 : Квітень 07, 2017, 11:25:14 »
Перевод статьи о пенсионном вопросе. Ну чтобы глаза не заплющивать 8) https://geektimes.ru/post/287780/

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10935 : Квітень 07, 2017, 12:18:31 »
Блядь, как заебали ватные друзья в ФБ с безвизом: и доллар по 8 вспомнили, и вот это вот все.
Извините, крик души. Хочется расфрендить половину прямо сейчас.
А в остальном же нормальные люди. :(
« Останнє редагування: Квітень 07, 2017, 14:54:46 від Mrs_Who »
Not all those who wander are lost

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10936 : Квітень 07, 2017, 12:22:45 »
Кстати, зашла сегодня в офис Документа.
Там аншлаг. Человек 20-25 в очереди. Осенью заходила - было 1-2 чел.
Несмотря на "среднюю з/пл в Украине 230$".
Not all those who wander are lost

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #10937 : Квітень 07, 2017, 12:23:25 »
А в остальном же нормальные люди. :(
Сорри разочаровывать, но в таких случаях вероятнее всего это как с сгнившим изнутри фруктом. 

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10938 : Квітень 07, 2017, 12:26:08 »
А в остальном же нормальные люди. :(
Сорри разочаровывать, но в таких случаях вероятнее всего это как с сгнившим изнутри фруктом. 

Да, многие проявились, очень многие. И те, кого не подозревал даже.
Наверное, хорошо, что я узнала это раньше.:(
Not all those who wander are lost

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10939 : Квітень 07, 2017, 12:26:20 »
...Можно еще зарабатывать больше. Но это мы пока не умеем.
А чтоб меньше воровать вариант не рассматривается?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #10940 : Квітень 07, 2017, 12:26:43 »
Блядь, как заебали ватные друзья в ФБ с безвизом: и доллар по 8 вспомнили, и все вот это вот.
К счастью, у меня таких крайне мало, почти нет, пару человек что-то невнятное типа как бы намекнули и все, в остальном только позитив.

Но вообще, меня в этом смысле, помимо недалекости и ущербности аргументов "антибезвизников", удивляет их незатуманенный и слабо скрываемый эгоизм.
На самом деле, это, во-первых, огромное количество шагов к цивилизации, что-то порядка 140 законов, которые приблизили нас к Европе. Им не надо? Ну сидите и молчите.
Во-вторых, безвиз сам по себе сейчас только для не так уж многочисленных тех, кто может позволить поездку, но дети и внуки — почему бы не порадоваться, что у них будет такая прекрасная возможность? Или изначально закладывается тезис, что они будут жить в такой бедности, что даже в соседнюю Польшу или Чехию съездить не получится?

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10941 : Квітень 07, 2017, 12:32:41 »
Во-вторых, безвиз сам по себе сейчас только для не так уж многочисленных тех, кто может позволить поездку, но дети и внуки — почему бы не порадоваться
В том то и дело, что сами же ездят. И все равно не рады.
Пишут, что в 2013 тур+виза стоили дешевле, чем тур без визы в 2107. И что "с математикой и логикой у них все ок".
То есть все остальное не учитывается: война, аннексия территорий. Вот такой вот шкурный подход.
Просто не буду с ними общаться и настрою ленту не видеть сообщения.
Not all those who wander are lost

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #10942 : Квітень 07, 2017, 12:55:10 »
Кстати, зашла сегодня в офис Документа.
Там аншлаг. Человек 20-25 в очереди. Осенью заходила - было 1-2 чел.
Несмотря на "среднюю з/пл в Украине 230$".
Странные люди, так долго тянуть. :smilie1:

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10943 : Квітень 07, 2017, 12:59:13 »
Кстати, зашла сегодня в офис Документа.
Там аншлаг. Человек 20-25 в очереди. Осенью заходила - было 1-2 чел.
Несмотря на "среднюю з/пл в Украине 230$".
А что за контора? Быстро делают?
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 440
  • Karma: 2257
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10944 : Квітень 07, 2017, 12:59:15 »
А я про то, что в данном случае неважно сколько людей не доживает до пенсии. Важно можешь ли ты платить пенсию выжившим.
И все-таки элементарная арифметика говорит, что среднюю продолжительность жизни учитывать имеет смысл.
Твое утверждение касается "следующего месяца" с учетом количества достигших пенсионного возраста на начало месяца.
Для определения же динамики "в целом" имеет смысл вот это самое "количества достигших пенсионного возраста" учитывать (наряду с количеством умерших пенсионеров).
а для извинений "за цинизм" того что ты сказал - как по мне так недостаточно, для таких извинений аккурат бы ещё упомянуть о том, что "важно как быстро пенсионеры умирают"..


Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #10945 : Квітень 07, 2017, 13:00:12 »
Во-вторых, безвиз сам по себе сейчас только для не так уж многочисленных тех, кто может позволить поездку, но дети и внуки — почему бы не порадоваться
В том то и дело, что сами же ездят. И все равно не рады.
Пишут, что в 2013 тур+виза стоили дешевле, чем тур без визы в 2107. И что "с математикой и логикой у них все ок".
То есть все остальное не учитывается: война, аннексия территорий. Вот такой вот шкурный подход.
Просто не буду с ними общаться и настрою ленту не видеть сообщения.
Ну так по курсу в грн переводят. А в остальном нормальные это как? Детей не бьют и матом громко не ругаются?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #10946 : Квітень 07, 2017, 13:03:29 »
В том то и дело, что сами же ездят. И все равно не рады.
Пишут, что в 2013 тур+виза стоили дешевле, чем тур без визы в 2107. И что "с математикой и логикой у них все ок".
То есть все остальное не учитывается: война, аннексия территорий. Вот такой вот шкурный подход.
Просто не буду с ними общаться и настрою ленту не видеть сообщения.
Мне такие в жизни встречаются, стараюсь с ними особо не терять время.
Не понимаю, как там может быть ок с логикой и математикой, как может быть виза + услуги визового центра дешевле, чем без этих расходов, при прочих равных.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #10947 : Квітень 07, 2017, 13:05:53 »
Странные люди, так долго тянуть. :smilie1:
Ну почему странные. Я вот тоже тяну :)
У меня в паспорте мультик до 2019. Зачем тогда паспорт менять. Лучше позже, действовать будет дольше.
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10948 : Квітень 07, 2017, 13:59:02 »
Кстати, зашла сегодня в офис Документа.
Там аншлаг. Человек 20-25 в очереди. Осенью заходила - было 1-2 чел.
Несмотря на "среднюю з/пл в Украине 230$".
А что за контора? Быстро делают?
https://kharkiv.pasport.org.ua/ru/

 7 раб. дней и 20 раб. дней.
Not all those who wander are lost

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика 2017
« Reply #10949 : Квітень 07, 2017, 14:01:37 »
А в остальном нормальные это как? Детей не бьют и матом громко не ругаются?
Вместе работали когда-то, дружили. Нормально общались, пока не случился майдан.
После это проявились. :(
Not all those who wander are lost

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.