Крим

[Elsewhere]

Сотрудникам дирекции «Вести.Крым» и телеканала «Россия 24» грозит увольнение за выпуск, в котором было показано видео массового расстрела в Керчи. Телеканал выдал в эфир кадры, взятые с веб-камер колледжа.

На обнародовании видео настаивали представители Росгвардии — «уставшие от слухов про массовую атакую людей в балаклавах и непойманных сообщников стрелка», пишет телеграм-канал Выборный. Он указал, что затем после звонка высокопоставленного чиновника видео удалили. Теперь сотрудники телеканала, поставившие в воскресенье в эфир этот ролик, ожидают наказания.

Ранее «Вести. Крым», «Вести.ру» и Youtube-каналы редакций показали путь стрелка до здания и внутри. На кадрах видно, как Владислав Росляков закладывает самодельные бомбы. После взрыва студенты в панике выбегают из здания. А Росляков достает оружие и начинает расстреливать людей и компьютеры. Видео стало недоступно, сообщал News.ru.

[Охтирка]

И еще странная вещь. В видео показали, что он начал стрелять после взрыва. При этом на своем пути он расстреливает спокойных людей. Они услышали взрыв, должны куда-то бежать, быть в панике. Но почему-то спокойны, идут, а не бегут.

[AlexUA]

Они услышали взрыв, должны куда-то бежать, быть в панике. Но почему-то спокойны, идут, а не бегут.

Потому что взрыв они слышали, но не видели... Ты всегда начинаешь бегать когда недалеко от тебя что то бахнет?

Нет навыков поведения во время терактов и массовых убийств, вот и ведут себя "нелогично"...

[Солоха]

Зв'зок між стріляниною та мостом?

"Увы, конструкция оказалась нестабильной. То, о чем предупреждали, оказалось не фантазией, а реальностью. Опоры моста поползли. И, думаю, что это стало приговором для керчан", – написала она.

Блогер отметила, что Кремль не может признать, что Крымский мост развалился из-за "колоссальной коррупции" и амбиций российских властей, поэтому его разрушение спишут на диверсантов.

"Когда разрушение моста примет необратимый характер, можно предположить, что его попросту подорвут. Это будет этаким подобием хорошей мины при плохой игре. А спишут, думаю, все на теракт врагов России. И, возможно, для подготовки общественного мнения к будущим событиям "случилась" трагедия в керченском колледже 17 октября", – считает Сеитаблаева.

Она высказала опасение, что теракты в Керчи могут продолжиться. А Следственный комитет России не признал нападение на колледж террористическим актом потому, что террористы обычно шантажируют власть.

"По сути, здесь мы наблюдаем феномен, когда шантажируют с помощью терактов не власть, а народ. Крымчане, не знавшие терактов, оказались теперь на прицеле. Причем режиму все равно, кого принести в жертву", – подчеркнула блогер.

[Stavlish]

И еще странная вещь. В видео показали, что он начал стрелять после взрыва. При этом на своем пути он расстреливает спокойных людей. Они услышали взрыв, должны куда-то бежать, быть в панике. Но почему-то спокойны, идут, а не бегут.

Между "услышать взрыв" и "бежать в панике" ментальное расстояние бывает очень большим. В условиях спокойной, мирной обыденности человеку проще объяснить взрыв чем-то простым, какой-нибудь аварией. Ну, бахнуло и бахнуло. Подростку, скорее, будет интересно подойти и посмотреть, что же там рвануло. Уж никак не убегать. А вот, КМК, преподавательский состав должен был бы объявить и организовать эвакуацию. Но, по-любому, до начала стрельбы не успел бы.

[Охтирка]

Там сильно рвануло. Повылетали окна и двери. Здание не такое и большое, думаю, размером со школу, и всего два этажа. Оно должно было все от взрыва содрогнуться. Лично я бы обеспокоилась и поспешила бы посмотреть, что случилось.

[Stavlish]

Лично я бы обеспокоилась и поспешила бы посмотреть, что случилось.

Вот и я о том же. Пошла бы посмотреть, а никак не побежала бы куда подальше.
Трудно человеку сразу предполагать что-то страшное. Наверное, это природой заложено.

[Кіндрат Калистратович]

Там сильно рвануло. Повылетали окна и двери. Здание не такое и большое, думаю, размером со школу, и всего два этажа. Оно должно было все от взрыва содрогнуться. Лично я бы обеспокоилась и поспешила бы посмотреть, что случилось.

Четыре и 860 учащихся по документам.
Пардон, два, то другое крыло.

[Охтирка]

Видео Вестей снова можно в некоторых местах найти.

[Игрек]

Хм...
Рвануло так, что повыносило двери, никто не кричал? Ни раненые, ни прочие убегающие? Все в мертвой тишине?
Не, не верю.

[Кіндрат Калистратович]

Видео Вестей снова можно в некоторых местах найти.

https://news.liga.net/incidents/video/poyavilos-video-iz-kerchi-oprovergayuschee-zayavleniya-po-roslyakovu
Из украинских СМИ вряд-ли поудаляют.

[Elsewhere]

Хм...
Рвануло так, что повыносило двери, никто не кричал? Ни раненые, ни прочие убегающие? Все в мертвой тишине?
Не, не верю.

Почему в мертвой тишине?

[Ре]

Хм...
Рвануло так, что повыносило двери, никто не кричал? Ни раненые, ни прочие убегающие? Все в мертвой тишине?
Не, не верю.

Почему в мертвой тишине?

наверное имеется ввиду, что кроме бах от взрыва еще крики должны быть и как-то народ совсем спокойно реагирует. Не бегут никуда, а спокойно идут.
Может там, конечно, звукоизоляция хорошая или расстояние большое и криков не слышно.

[Игрек]

Ну там на видео навстречу стрелку спокойно, гуляючи, идет парень.
Поинт был в том, что после такого взрыва он не обеспокоился, а продолжал гулять, потому что "ну бахнуло и бахнуло, че такого"
Вот в этот поинт и не верится.
Там должно было быть очень шумно после взрыва, и не только от самого взрыва.

[Кіндрат Калистратович]

Ну там на видео навстречу стрелку спокойно, гуляючи, идет парень.
Поинт был в том, что после такого взрыва он не обеспокоился, а продолжал гулять, потому что "ну бахнуло и бахнуло, че такого"
Вот в этот поинт и не верится.
Там должно было быть очень шумно после взрыва, и не только от самого взрыва.

Ну бахнул баллон с газом, например. Говорят в Керчи балонный газ в ходу. Ну и сила взрыва могла быть не такой большой как пытаются преподнести. На фотках и видео, гуляющих в интернете и десятка пострадавших не насчитать.

[Охтирка]

Хм...
Рвануло так, что повыносило двери, никто не кричал? Ни раненые, ни прочие убегающие? Все в мертвой тишине?
Не, не верю.

Почему в мертвой тишине?

наверное имеется ввиду, что кроме бах от взрыва еще крики должны быть и как-то народ совсем спокойно реагирует. Не бегут никуда, а спокойно идут.
Может там, конечно, звукоизоляция хорошая или расстояние большое и криков не слышно.

День теплый. На втором этаже вон окна приоткрыты. Рухнуло все остекление вестибюля, разлетелось на 1О метров вперёд. Судя по видео с улицы, крики после взрыва были.

[Elsewhere]

Ну там на видео навстречу стрелку спокойно, гуляючи, идет парень.
Поинт был в том, что после такого взрыва он не обеспокоился, а продолжал гулять, потому что "ну бахнуло и бахнуло, че такого"
Вот в этот поинт и не верится.
Там должно было быть очень шумно после взрыва, и не только от самого взрыва.

Это все-таки камера наблюдения, мы не видим всей картинки типа выражений лиц - может он бежал, а сейчас притихло, ему кажется, что относительно безопасно и он идет на выход. Мне кажется, это вопрос ожиданий - если бы он увидел мужчину в военном прикиде, например, был бы испуг. А тут школьник, оружие он сразу не увидел, а от ровесника он в данном случае опасности не ожидал.

[Mira]

Из фб.

[Кіндрат Калистратович]

В Керчи рядом с печально известным колледжем произошел взрыв

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/incidents/10307583-v-kerchi-ryadom-s-pechalno-izvestnym-kolledzhem-proizoshel-vzryv.html
"В 12.30 в понедельник в помещении офиса на улице Войкова, 1-а в Керчи, при замене газовых баллонов сорвало клапан, образовалась газовоздушная смесь. От искры произошел хлопок, выбило окна, двери, пострадала женщина, она госпитализирована", — сообщил он. В результате ЧП произошло возгорание вещей и имущества. На месте работало два отделения пожарно-спасательной службы.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/incidents/10307583-v-kerchi-ryadom-s-pechalno-izvestnym-kolledzhem-proizoshel-vzryv.html

Ох, неспокойно у них.

[Старина Z]

У жены практически с первого дня катастрофы два тезиса:

1) Хотя теракт исполнял сознательно, парня к нему "вели" люди, имеющие спецподготовку и скорее всего связанные с силовыми структурами;
2) Уже больше года Росгвардия ставит вопрос о платной охране учебных заведений ее силами, теракт может быть организован для того, чтобы протолкнуть это решение.

[Кіндрат Калистратович]

У жены практически с первого дня катастрофы два тезиса:

2) Уже больше года Росгвардия ставит вопрос о платной охране учебных заведений ее силами, теракт может быть организован для того, чтобы протолкнуть это решение.

Протолкнуть куда? Кто препятствует? Это же РФ. Дума, ФСБ, ФСО и кто там ещё разве не могут просто приказать?

[Охтирка]

У жены практически с первого дня катастрофы два тезиса:

2) Уже больше года Росгвардия ставит вопрос о платной охране учебных заведений ее силами, теракт может быть организован для того, чтобы протолкнуть это решение.

Протолкнуть куда? Кто препятствует? Это же РФ. Дума, ФСБ, ФСО и кто там ещё разве не могут просто приказать?

Никто не препятствует. Просто в очереди на финансирование есть люди поважнее.

[Старина Z]

У жены практически с первого дня катастрофы два тезиса:

2) Уже больше года Росгвардия ставит вопрос о платной охране учебных заведений ее силами, теракт может быть организован для того, чтобы протолкнуть это решение.

Протолкнуть куда? Кто препятствует? Это же РФ. Дума, ФСБ, ФСО и кто там ещё разве не могут просто приказать?

Обосновать необходимость перераспределения денежного потока в свою пользу.

[Кіндрат Калистратович]

Никто не препятствует. Просто в очереди на финансирование есть люди поважнее.

Обосновать необходимость перераспределения денежного потока в свою пользу.

Возможно.
Мне кажется перед этими органами в очереди могут стоять только органы кого надо органы и даже 20 трупов тут не решат очерёдности.

[Охтирка]

В сети пытаются отыскать доказательства, что сообщники таки были. Парень на кадре, с которым он то ли поздоровался, то ли что-то получил. Непонятки с мобильным телефоном.

[Старина Z]

В сети пытаются отыскать доказательства, что сообщники таки были. Парень на кадре, с которым он то ли поздоровался, то ли что-то получил. Непонятки с мобильным телефоном.

Он же в этом колледже учился. Пока шел, здоровался за руку со знакомыми - это самое логичное объяснение.

[Охтирка]

В сети пытаются отыскать доказательства, что сообщники таки были. Парень на кадре, с которым он то ли поздоровался, то ли что-то получил. Непонятки с мобильным телефоном.

Он же в этом колледже учился. Пока шел, здоровался за руку со знакомыми - это самое логичное объяснение.

Да, но Вести зачем-то его стали трактовать как возможно сообщника. Никакой инфы по опознанию нет. 

[Старина Z]

В сети пытаются отыскать доказательства, что сообщники таки были. Парень на кадре, с которым он то ли поздоровался, то ли что-то получил. Непонятки с мобильным телефоном.

Он же в этом колледже учился. Пока шел, здоровался за руку со знакомыми - это самое логичное объяснение.

Да, но Вести зачем-то его стали трактовать как возможно сообщника. Никакой инфы по опознанию нет. 

Ну "Вести" - это же не следственная группа, они что угодно могут трактовать. Учитывая количество камер, если еще какие-то исполнители были, они в поле зрения должны были попасть. А информацию о следственных действиях до его завершения озвучивают далеко не всегда.

[Старина Z]

Результаты свежего соцопроса украинцев по отношению к проблеме оккупации Крыма

Почти 70 процентов украинцев не готовы "обменивать" Крым на Донбасс

Подавляющее большинство участников общенационального опроса, проведенного Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива, считает, что Крым должен и дальше оставаться частью Украины, и не готовы обменивать его на Донбасс.

Об этом аналитик Фонда "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива Сергей Шаповалов сказал, представляя на заседании круглого стола в Укринформе результаты общенационального опроса населения Украины.

"Начиная с 2016 года украинцы стабильно высказывают мнение о том, что Крым должен оставаться в составе Украины, и доля граждан, которые так отвечают, составляет 69% населения Украины. В Западном и Центральном регионах убеждение в принадлежности Крыма к Украине разделяют более 80% опрошенных, на Юге - 56%, на Востоке - 45%", - сказал он.

В то же время и на Юге, и на Востоке российскую принадлежность Крыма тоже поддерживает абсолютное меньшинство - соответственно 3% и 10%. Зато определенная часть населения этих регионов считает, что Крым должен быть независимым (на Юге - 24%, на Востоке - 18%).

"Несмотря на большой комплекс проблем, которые Украина имеет сегодня, большинство населения Украины (66%) считают неприемлемым предложение "обменять" Крым на Донбасс, то есть, признать аннексированный Крым российским в обмен на уход России из оккупированных территорий Донбасса (поддерживают такой "обмен" 16%)", - сказал Шаповалов

Категоричнее всего настроены относительно подобного варианта установления мира на Западе (81%) и в Центре (77%). Против такого варианта преимущественно настроены и на Юге (56%) и Востоке (41%), однако в этих регионах определенная часть жителей согласна с тем, что "надо соглашаться на любые предложения, которые приведут к миру, даже за счет Крыма" (23% на Юге и 18% на Востоке).

Оптимистичные оценки перспектив возвращения украинского контроля над Крымом превышают пессимистические оценки: 48% граждан Украины считают такое возвращение реальным, а 36% - не верят в такую возможность. В то же время только 5% считают, что такое возвращение возможно в ближайшей перспективе (в мае 2016 года таких оптимистов было 22%). Немного вырос и уровень неопределенности мнений по этому вопросу (с 8% до 17%).

Преимущество оптимистичных ожиданий относительно возможности возвращения Крыма формируется в основном жителями Запада и Центра (среди которых соответственно 65% и 54% считают возвращение Крыма реальным), тогда как среди населения Юга и Востока, напротив, преобладают мысли о маловероятности или невозможности такого развития событий (в обоих регионах пессимистичное мнение высказали 51% опрошенных).

Вместе с тем, только меньшинство населения (34%) согласно поддержать восстановление финансовых дотаций для Крыма из государственного бюджета в случае его возврата в состав Украины, несогласных на дотации существенно больше - 49%. Даже среди тех респондентов, которые высказались за восстановление принадлежности Крыма к Украине, уровень согласия с расходами на его содержание составляет меньше половины опрошенных (43%), тогда как 41% респондентов не согласны с подобными расходами. Причем по сравнению с маем 2016 г. уровень согласия на дотационную поддержку Крыма снизился (на 7%), а уровень несогласия - чуть вырос (на 6%).

Личную готовность финансово поддержать те или иные программы, направленные на интеграцию Крыма в Украину, выразили 22% граждан, больше всего - в Западном регионе (29%), меньше всего - на Юге (10%).

Среди факторов, которые будут способствовать возвращению украинского контроля над Крымом, респонденты, которые считают возвращение Крыма реальным, чаще всего упоминали смену власти в России (39%), усиление санкционного давления на Россию (32%) и рост уровня жизни в самой Украине (31%). Такая тройка факторов осталась неизменной по сравнению с маем 2016 г., лишь несколько выросли надежды на смену власти в России, и немного уменьшились надежды на влияние роста благосостояния в Украине. Силовой вариант возвращения Крыма поддерживают только 10% населения, причем эта доля несколько сократилась (с 14%) по сравнению с маем 2016 года.

Общенациональный опрос населения Украины был проведен Фондом "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива совместно с социологической службой Центра Разумкова с 16 по 22 августа 2018 года во всех регионах Украины за исключением Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей. Опрошено 2019 респондентов в возрасте от 18 лет. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

https://www.ukrinform.ru/rubric-crimea/2563575-pocti-70-procentov-ukraincev-ne-gotovy-obmenivat-krym-na-donbass.html

[Кукабара]

Погоджуюсь з кожним словом.