Крим

[glasha]

А нужна ли НАТО база в Крыму? Думаю, что не нужна.

Постоянная база, как например, в Японии, может быть, и не нужна, а вот совместные учения с НАТО в этом регионе были бы не лишними. Ни одна страна черноморской акватории еще не отказалась от ее контроля . Мне тут ранее возражали о том, что одной из главных целей оккупации Крыма была его стратегическая ценность.

[glasha]

В НАТО скорее всего того же мнения.

Очень сомневаюсь. Но опять же с уточнением: законным присутствием с в/контингентом и вооpужением.

[Охтирка]

А нужна ли НАТО база в Крыму? Думаю, что не нужна.

В НАТО скорее всего того же мнения.

А вы ситуацию какого года здесь обсуждаете?

[mxm]

Постоянная база, как например, в Японии, может быть, и не нужна, а вот совместные учения с НАТО в этом регионе были бы не лишними. Ни одна страна черноморской акватории еще не отказалась от ее контроля . Мне тут ранее возражали о том, что одной из главных целей оккупации Крыма была его стратегическая ценность.

Совместные учения проводились раньше, проводятся и сейчас. И я согласен, что они нужны.

[mxm]

Очень сомневаюсь. Но опять же с уточнением: законным присутствием с в/контингентом и вооpужением.

Турция — страна НАТО. Зачем им еще база в Крыму?

[Кіндрат Калистратович]

Очень сомневаюсь. Но опять же с уточнением: законным присутствием с в/контингентом и вооpужением.

Турция — страна НАТО. Зачем им еще база в Крыму?

Аэродром подскока 

[glasha]

Она и так незаконна

Имелось ввиду: подтвердить международным судом, решение которого должна будет признать РФ.

[glasha]

Турция — страна НАТО. Зачем им еще база в Крыму?

Ровно так же, как и постоянное присутствие в Румынии, например. Спрашивается, зачем НАТО еще и в той части акватории иметь доступ и контроль, если и Турции достаточно?

[mxm]

Спрашивается, зачем НАТО еще и в той части акватории иметь доступ и контроль, если и Турции достаточно?

Честно — вот не знаю, зачем. Сейчас их разведчик регулярно прилетает из Сицилии, покружить над Донбассом.

[glasha]

Совместные учения проводились раньше, проводятся и сейчас

Это вы о "Sea Shield"? так там были в этом году опять же в терр.водах Румынии и прилегающих междунар.водах, и Украина должна была участвовать фрегатом "Гетман Сагайдачный", но тот ушел на доковый ремонт.

[mxm]

Это вы о "Sea Shield-17"? так там были опять же в терр.водах Румынии и прилегающих междунар.водах, и Украина должна была участвовать фрегатом "Гетман Сагайдачный", но тот ушел на доковый ремонт.

Си Бриз регулярно проводятся, этим летом тоже будут:
«Си Бриз-2017»: турки высадятся в Бессарабии, а за эскадрой будет следить «Посейдон»

Летом пройдут очередные ежегодные украинско-американские учения «Си Бриз-2017». Несколько дней назад в отеле «Бристоль» завершилась очередная (вторая по счету) конференция по их планированию. Корреспондент «Думской» выяснил некоторые подробности будущих маневров.

Как и всегда, учения будут носить многонациональный характер. В работе конференции принимали участие представители 16 стран: Азербайджана, Бельгии, Болгарии, Великобритании, Греции, Грузии, Канады, Молдовы, Норвегии, Польши, Румынии, Турции и Швеции. Организаторами учений традиционно выступают Украина и США.



Командование обещает, что будущий «Си Бриз» будет насыщеннее, чем обычно, и очень интересным. Будет много сюрпризов, но о некоторых деталях можно рассказать уже сегодня. Скажем, бывшая «владычица морей» вышлет в Одессу на учения один из своих новейших эсминцев проекта 45 – HMS Diamond с подразделением королевских морских пехотинцев. В наземных операциях и высадках десанта будут принимать участие более двух с половиной тысяч военнослужащих из разных стран.

Значительно расширится участие авиации. Самолеты и вертолеты будут базироваться на двух аэродромах – в Одессе и в Николаеве. Контролировать и координировать ход учений будет новейший американский базовый патрульный самолет P-8 Poseidon, который пришел на смену устаревшим «Орионам», утюжившим черноморское небо все прошлые «Бризы».

Турецкие ВМС обещали прислать на маневры один из своих больших десантных кораблей (БДК) с подразделением морпехов. Вместе с турками на бессарабский берег (юг Одесской области) высадятся и многонациональные силы, которые будут форсировать водные преграды и захватывать аэродромы. Но главное отличие этого «Си Бриза» от прежних состоит в управлении.

Участники создадут штаб учений, который будет в корне отличаться от прежних и полностью повторять структуру военно-морских штабов Североатлантического блока.

В мае в Одессе пройдет третья, заключительная, конференция по планированию предстоящего «Си Бриза».

[glasha]

Понимаете, учения раз в году - это не совсем то, что нужно, учитывая в первую очередь возможности Украины. Если бы несли контроль даже сменяющемся контингентом в Севастополе, допустим (тем более, что кораблям нужно соблюдать по конвенции Монтре длительность присутствия в акватории Черного моря). И еще: вспомним, как была оказана поддержка режиму Саакашвили в виде боевых кораблей ряда стран НАТО, Турция тогда также подтянула четыре боевых корабля …

[mxm]

Понимаете, учения раз в году - это не совсем то, что нужно, учитывая в первую очередь возможности Украины. Если бы несли контроль даже сменяющемся контингентом в Севастополе, допустим (тем более, что кораблям нужно соблюдать по конвенции Монтре длительность присутствия в акватории Черного моря). И еще: вспомним, как была оказана поддержка режиму Саакашвили в виде боевых кораблей ряда стран НАТО, Турция тогда также подтянула четыре боевых корабля …

Если снимется угроза со стороны России, а Севастополь обратно мы получим, скорее всего, одновременно с этим, то и необходимость в базе отпадет, ИМХО.
В любом случае, сейчас это пока что шкура неубитого медведя. Сначала, все-таки, его надо убить.

[Старина Z]

Понимаете, учения раз в году - это не совсем то, что нужно, учитывая в первую очередь возможности Украины. Если бы несли контроль даже сменяющемся контингентом в Севастополе, допустим (тем более, что кораблям нужно соблюдать по конвенции Монтре длительность присутствия в акватории Черного моря). И еще: вспомним, как была оказана поддержка режиму Саакашвили в виде боевых кораблей ряда стран НАТО, Турция тогда также подтянула четыре боевых корабля …

Если снимется угроза со стороны России, а Севастополь обратно мы получим, скорее всего, одновременно с этим, то и необходимость в базе отпадет, ИМХО.
В любом случае, сейчас это пока что шкура неубитого медведя. Сначала, все-таки, его надо убить.

Была неплохая задумка у Новинского - Балаклава грин.

[Taranis]

https://twitter.com/KrimRt/status/869916260636798976

[glasha]

Сначала, все-таки, его надо убить.

Трудно убить медведя в берлоге, которая не очень-то досягаема для ствола.
Тут еще один момент почему РФ держится за Крым: сам по себе ЧФ РФ в плане противостояния, мобильности вообще не может конкурировать с кораблями НАТО, ракетный перевес и по их дальности - опять же на стороне НАТО. У ЧФ РФ нет возможности направить крупный отряд боевых кораблей на дальние расстояния к берегам тех же США, которые это делают запросто в Черном море (остается пригрозить своей стратегической авиацией и ядерной дубинкой). Потом Турция, Румыния и Болгария – не имеют никаких ограничений по численности и тоннажу своих боевых кораблей. Ну и Турция может "фокус" сделать с закрытием проливов, а она - член НАТО (все против РФ), и ЧФ РФ окажется в западне. К чему веду? К тому, что России только и остается строить там фактически бастион - закрывать доступ, наращивать береговую оборону с р/локацией раннего предупреждения, РЭБ и на поражение надводных целей с Бастионами, Триумфами, С-300В4 и Панцирь-С-1 . Что она и делает: сразу же в 2014 было выделено где-то $2,5 млрд на развертывание новых ЗРК наземного базирования и строительство надводных кораблей и подводных лодок.

[mxm]

К тому, что России только и остается строить там фактически бастион - закрывать доступ, наращивать береговую оборону с р/локацией раннего предупреждения, РЭБ и на поражение надводных целей с Бастионами, Триумфами, С-300В4 и Панцирь-С-1 . Что она и делает: сразу же в 2014 было выделено где-то $2,5 млрд на развертывание новых ЗРК наземного базирования и строительство надводных кораблей и подводных лодок.

Они сами создали себе напряженность или даже угрозу, а сейчас строят бастион. Прекрасная политика. Но не думаю, что он им сильно поможет.

[Rumor]

Что она и делает: сразу же в 2014 было выделено где-то $2,5 млрд на развертывание новых ЗРК наземного базирования и строительство надводных кораблей и подводных лодок.

Я не очень это все понимаю.  Кто является вероятным противником? НАТО? От Москвы до ЕС куда ближе, чем до Крыма. Против чего бастион?

[Taranis]

[В.И.Лемминг]

А нужна ли НАТО база в Крыму? Думаю, что не нужна.

В НАТО скорее всего того же мнения.

Ну в России это один из символов веры, что великий Путен спас Крым от СатаНАТы.
Многие в это искренне верят.

[Poodle]

Невзоров 31 Мая.

...но они [крымчане] вообще очень забавные люди. Даже когда человек едет просто в турпоездку, он и то выясняет куда он, собственно говоря, едет. Украв полуостров, они вместе со своим полуостровом переместились в Россию не задумавшись даже ознакомиться, что это за страна такая. Почему они думают, что у них дороги должны быть иными, чем в Ярославской области? Почему они думают, что сгнившие полы в поликлиниках, которые являются характерной чертой Российской империи, не должны быть в Крыму? Да будут, конечно. Они к этому шли, они об этом мечтали, они этого так хотели! Ну так пусть получат эту Россию во всей ее красе. Никто для них специальной отдельной России, где летает Рогозин в белом одеянии и играет на кифаре, где ходят банкиры и раздают беспроцентные кредиты, вот этой России никто для них придумывать и больше инсценировать не будет.

Печально, конечно, но припоминается анекдот про туризм и эмиграцию. Ну и с "не задумавшись даже ознакомиться" можно согласиться только отчасти. Как раз демо-версию им геббельс нормальную залил...

[Kaa]

Видео наглядно так смонтировали. ИЧСХ, в комментах ваты вообще нет - сказать им, похоже, нечего.

[Taranis]

Павел Казарин FB

Когда-то я верил в компромиссы. А потом ко мне домой приехала российская армия и стала понемногу расстреливать мои иллюзии.

Оказалось, что вся постсоветская дискуссия была не о том, быть Украине нейтральной, российской или европейской. Она о том, быть Украине или не быть. А нейтральность – это лишь промежуточная стадия перед переходом в «российскую».

Защищать сегодня островки «русского мира» в Украине может лишь человек с отбитым чувством самосохранения. Потому что капитуляция Украины означает не возврат в эпоху развитого Януковича. Проигрыш Киева будет означать возвращение в эпоху развитого «моторолы».

И не важно, чем эти люди руководствуются. Кто-то, возможно, верит в левую идею, призывающую защищать слабых, забывая о том, что за спиной этого «меньшинства» стоит ядерный Кремль. Кто-то, вероятно, так долго обслуживал российских сателлитов, что отрезал себе иные пути к трудоустройству. Кто-то и сейчас берет деньги у России. Кто-то – просто дурак.

Тот, кто считает землю плоской, юридически равен тому, кто знает про гелиоцентричность. Но никому не придет в голову сталкивать их в ток-шоу для сверки аргументов. И уж тем более – отправить адепта слонов и черепахи преподавать в школу.

Иногда история перестает быть гуманитарной наукой, а становится точной. Три больше двух. Семью семь – сорок девять. Нет смысла вступать в дискуссии с теми, кто утверждает обратное.

Некоторые идеи токсичны

[mykola]

Печально, конечно, но припоминается анекдот про туризм и эмиграцию. Ну и с "не задумавшись даже ознакомиться" можно согласиться только отчасти. Как раз демо-версию им геббельс нормальную залил...

Какая там демо-версия. Промо-ролик, не более. И повелись ватнички только потому, что за пределы Крыма практически никто не выезжал. А из россиян видели только отдыхаек с прессом бабла.

[Taranis]

МОСКВА, 2 июня. Выборы президента России перенесли на День воссоединения Крыма и Севастополя с РФ — 18 марта. Соответствующий закон подписал президент России Владимир Путин, сообщается на официальном сайте Кремля.

«Владимир Путин подписал федеральный закон «О внесении изменений в федеральный закон «О выборах президента Российской Федерации», – говорится в сообщении.

Федеральный закон принят Госдумой 24 мая 2017 года и одобрен Советом федерации 31 мая .

[Taranis]

https://twitter.com/FreshSimf/status/870565746845372416

[Roman_V_M]

Выборы президента России перенесли на День воссоединения Крыма и Севастополя с РФ — 18 марта

Выборы-шмыборы. Короновали бы уже его тюбетейкой хана Узбека (она же шапка Мономаха) да не мучились. Всё равно другой формы правления в России быть не может в принципе.

[ТетраМ]

Россиянин, который ведет в социальной сети YouTube блог о своих путешествиях под названием «Живи и радуйся пока жив», приехал в Симферополь и попал в центр скандала в троллейбусе.

Подробности он сообщил в самом видеоролике.

Инцидент, по словам блогера, произошел в тот момент, когда он компостировал билет со словами «такое можно встретить только в Крыму».

«Из пяти граждан трое пассажиров троллейбуса начали кричать на меня. Что вы снимаете…что вы хаете крымчан..крмымчане так себя не ведут, потому что всего боятся. Лучше бы вы не приезжали. Вы нам надоели, уезжайте в свою Россию, нечего в Крым приезжать и снимать, нам было хорошо без вас», — описал произошедшее в троллейбусе московский блогер.

[Фрипп]

Где-то после 6 минуты 40 секунды он начинает компостировать билеты, а сами наезды как-то или очень тихо или он их вырезал.

[Milena]

Посмотрела минуты три и отключилась - это же сплошной идиотизм, а не репортаж: это сектор А, сюда прилетают, а вот сектор В, отсюда улетают, напротив стоянка такси,на нем можно попасть в город, но идем искать общ. транспорт... Содержательно, аж дух захватывает