Крим

[Begemot Fedya]

Не злись.

У нас на таких сборах о политике не говорят вообще. Это табу.

Ты же оказывала, ЕМНИП, нашим раненым и беженцам психологичскую помощь. Не стала бы об этом говорить на семинаре по психилогии? Кагбе если даже не замечать того, что в Крыму на каждом шагу российские военные, которые как раз и постарались, что бы эти раненые, инвалиды и беженцы у нас и появиись.

[Greta]

Не злись.

У нас на таких сборах о политике не говорят вообще. Это табу.

У меня моя подруга в октябре на конференцию в Германию едет (тоже с медиками), надо бы ее спросить или там россияне будут. А то вдруг она меня с собой позвала, что вечерами на мне пар выпускать?
Ну если соввсем табу.. На форуме , с которого ушла, полно приличным людей. Но они как начинают высказываться по теме, то повбывала бы. А если бы табу было на политику (что произошло на другом голландском форуме для эмигрантов), то так бы и не знала чего у людей в головах делается. Еще бы и дружеские отношения, не дай бог, с кем из таких завела...
ладно, больше оффтопить не буду

[mykola]

если пустят - пойдет, деньги не пахнут. У меня уже просили зерновозы на Крым, я своих не пошлю. Но дураков у нас хватает.

Спасибо. В том числе за расклад по агрокомплексу; где-то так и представлял. Посмотрим, будет ли очередной повод для "зрады". 

[Ксанка]

Не стала бы об этом говорить на семинаре по психилогии?

Ты, наверное, плохо представляешь себе формат таких мероприятий.
Там привозят мастер-классы и работают в рамках заявленной темы. Например, мастер-класс "Депрессия". Ведущий дает теорию, а потом работает с тем, кто хочет по заданной теме, а остальные смотрят и учатся.
И все это ижет в режиме с 9 утра до 11 ночи, с двухчасовым перерывом на обед.
Вот сейчас я еду на тренинг Пьюселика. Вот там как раз только о помощи военным и будем говорить.

[Lilьka]

в Крыму остался единственный родной любимый брат. Запутинец жуткий. Первое время вообще прекратили с ним всякие отношения. Потихоньку восстановили, поставив на разговорах о политике крест

Это, практически, невозможно - "Поставить на политике крест". Хотелось бы, конечно; но разве брат твоего мужа не первым начинает разговор о "крым наш"?
Мои родственники из Сочи, при всем моем старании не говорить о политикне, все равно тупо глаголят "крымнаш" и "мы на вас не нападали".

[franco]

Такого старого алкоголика как меня некоторые вещи в Крымнаше убивают. Всегда, к примеру любил Карменер. Часто в Поляне покупал Concha y Toro Sunrise Carmenere. Стоил он тогда, ЕМНИП 110-120 грн за 0.75. Сейчас зашел в магазин в центре, выдающий себя за что то типа алкомаркета и увидел его за 882 рубля. Жесть. Посчитал сколько я смогу его купить на мою зп и купил двухлитрович Симферопольского пива за 160. Самое интересное, что вот глянул в интернет и обнаружил его в российских интернет магазинах не более чем за 530.  Такие дела

[Taranis]

Для меня вопрос не гипотетический.
Не поехал в Крым в 2013-м, не поехал в 2014-м.

[Begemot Fedya]

если пустят - пойдет, деньги не пахнут. У меня уже просили зерновозы на Крым, я своих не пошлю. Но дураков у нас хватает.

Спасибо. В том числе за расклад по агрокомплексу; где-то так и представлял. Посмотрим, будет ли очередной повод для "зрады". 

Та какая это зрада - это бизнес. Если Украина захочет - всегда можно его перекрыть, если разрешат - значит перекрывать не хотят. В Украине уборка гектара стоит 30-35-40 долларей. Если предложат 60 - поедут. Хотя это и глупо. Рискованно (можно не вывести оттуда технику) и из-за неизбежных простоев на границе комбайны просто не успеют на уборку в Украине.

[Чиби]

Хотя это и глупо. Рискованно (можно не вывести оттуда технику)

Да к гадалке не ходи. И не заплатят, и технику не выпустят обратно.

[franco]

Для меня вопрос не гипотетический.
Не поехал в Крым в 2013-м, не поехал в 2014-м.

Честно говоря, я вообще никогда не понимал зачем люди с деньгами едут в Крым. На Адриатике, в той же Черногории,к примеру природа интересней, а все дешевле и сервис лучше.

[mxm]

Та какая это зрада - это бизнес. Если Украина захочет - всегда можно его перекрыть, если разрешат - значит перекрывать не хотят. В Украине уборка гектара стоит 30-35-40 долларей. Если предложат 60 - поедут. Хотя это и глупо. Рискованно (можно не вывести оттуда технику) и из-за неизбежных простоев на границе комбайны просто не успеют на уборку в Украине.

На месте наших властей я бы не пускал категорически.

[franco]

На месте наших властей я бы не пускал категорически.

А как ты не пустишь? Законом это не запрещается, насколько я понимаю.

[mxm]

А как ты не пустишь? Законом это не запрещается, насколько я понимаю.

Практически — там стоят посты.
Юридически — можно запретить. Это оккупированная территория, это не то же самое, что в соседнюю область смотаться.

[Begemot Fedya]

На месте наших властей я бы не пускал категорически.

А как ты не пустишь? Законом это не запрещается, насколько я понимаю.

Да элементарно. Комбайн - не килограмм колбасы, можно затребовать столько согласований и разрешений, что он две недели на границе простоит, а это как раз вся уборочная ранних зерновых. Если пустят - значит договорились.

[franco]

Это оккупированная территория, это не то же самое, что в соседнюю область смотаться.

Но закон ведь уже есть и он не запрещает ЕМНИП такое передвижение. Ровно как и снабжение из Украины продуктами. Это надо новый закон принимать или менять существующий.

[Lilьka]

В Украине уборка гектара стоит 30-35-40 долларей.

А на Сумщине нынче за 25-30 понаехали, а на Житомирщине пока предлагают 27 (но там немного полей осталось). И жара грядет.

[franco]

Да элементарно. Комбайн - не килограмм колбасы, можно затребовать столько согласований и разрешений, что он две недели на границе простоит, а это как раз вся уборочная ранних зерновых. Если пустят - значит договорились.

А какие согласования нужны то? В законе о оккупированных территориях об этом ничего не сказано. А по поводу договорились могу сказать, что тут пока еще очень много украинского что бы предположить что, все таки какие то договоренности имеют место быть.

[Begemot Fedya]

А как ты не пустишь? Законом это не запрещается, насколько я понимаю.

Практически — там стоят посты.
Юридически — можно запретить. Это оккупированная территория, это не то же самое, что в соседнюю область смотаться.

Туда везли до последнего времени и мясо-молочку, овощи и т.д.

[mxm]

Но закон ведь уже есть и он не запрещает ЕМНИП такое передвижение. Ровно как и снабжение из Украины продуктами. Это надо новый закон принимать или менять существующий.

Вопрос политической воли, остальное уже вопрос технический.

[Lily_was_here]

я лет шесть подряд ездила в Ялту на конференцию. Сейчас её отменили. Но если бы не, то поехала бы снова.

Канеш если за всё уплочено.

[Destrie]

Ну, останется огородничество, садоводство и пастбищное живот6оводство, как при Гиреях.

разве что овцы и мясное коневодство 
остальное без зерна смысла не имеет

[Kivi]

Честно говоря, я вообще никогда не понимал зачем люди с деньгами едут в Крым.

Ностальгия по детству -- у меня. Приключилась 2 раза.

[Lilьka]

Честно говоря, я вообще никогда не понимал зачем люди с деньгами едут в Крым. На Адриатике, в той же Черногории,к примеру природа интересней, а все дешевле и сервис лучше.

У моей подруги детства сводная сестра живет в Феодосии. Обе рвали волосы из жопы, но ни до чего не договорились...
В прошлом году киевлянка кричала "за что????" А теперь обе приехали к папе на Сумщину.

[May Day]

Честно говоря, я вообще никогда не понимал зачем люди с деньгами едут в Крым. На Адриатике, в той же Черногории,к примеру природа интересней, а все дешевле и сервис лучше.

Пока я жила в Украине, ездила ежегодно. Как база использовалось одно и то же место, плюс поездки по незакомым (или любимым) местам. Привычка с детства, ставшая традицией во взрослом возрасте. Многие из моих друзей ездили до прошлого года, дробя отпуск. Чтобы хоть ненадолго, но и в Крым тоже. Теперь обзаводятся другими традициями.
Остались горечь и боль, которые не притупляются. Для моей большой и разношерстной компании, дружившей десятилетиями, Крым не был просто одним из мест отдыха. Будучи украинским, он был нашим для всех - для киевлян, севастопольцев, москвичей и минчан. Этот Крым закончился и его уже никогда не будет. Он потерян для всех, вне зависимости от гражданства.

[Shana]

Этот Крым закончился и его уже никогда не будет

Для меня Крым - естественная природная часть Украины. Но когда я вспоминаю прошлогоднюю вакханалию "ура, мы теперь умрем в России!" после помпезного "присоединения", то понимаю, что с этими людьми у меня нет ничего общего, и я не хочу с ними общаться даже на бытовом уровне. Не говоря уже о том, чтобы оставлять у них свои деньги.

[Begemot Fedya]

Остались горечь и боль, которые не притупляются. Для моей большой и разношерстной компании, дружившей десятилетиями, Крым не был просто одним из мест отдыха. Будучи украинским, он был нашим для всех - для киевлян, севастопольцев, москвичей и минчан. Этот Крым закончился и его уже никогда не будет. Он потерян для всех, вне зависимости от гражданства.

Никогда не говори "никогда". Я уверен, что Крым вернетя в Украину, это единстенно разумное для него положение. А все разумное существует и все существующее разумно. То, что мы сейчас наблюдаем - это флуктуация, аномалия. Рано или поздно жизнь вернется к норме, надо просто дожить. И мы снова поедем в Украинский Крым.

[Taranis]

Будучи украинским, он был нашим для всех - для киевлян, севастопольцев, москвичей и минчан.

Это точно и самое обидное в этой истории воровства.

[Begemot Fedya]

Этот Крым закончился и его уже никогда не будет

Для меня Крым - естественная природная часть Украины. Но когда я вспоминаю прошлогоднюю вакханалию "ура, мы теперь умрем в России!" после помпезного "присоединения", то понимаю, что с этими людьми у меня нет ничего общего, и я не хочу с ними общаться даже на бытовом уровне. Не говоря уже о том, чтобы оставлять у них свои деньги.

Такие люди есть в Одессе, Харькове, Херсоне, Николаее, даже в Киеве их много. Давай все "неправильные" области вычеркнем из Украины, останутся Львовская, Тернопольская и Иванофранковская.
Люди - меняются, их настроения - тем более, а земля - она вечна. Мы получили Украину с Крымом и должны передать ее детям и внукам такой, какой получили.

[May Day]

Никогда не говори "никогда". Я уверен, что Крым вернетя в Украину, это единстенно разумное для него положение. А все разумное существует и все существующее разумно. То, что мы сейчас наблюдаем - это флуктуация, аномалия. Рано или поздно жизнь вернется к норме, надо просто дожить. И мы снова поедем в Украинский Крым.

Спасибо, Федя, ты прав. Я очень хочу надеяться. И на "дожить", и на то, что я опять смогу увидеть и почувствовать то, что сейчас больно даже вспоминать.

[В.И.Лемминг]

С любовью оккупационных властей Крыма к "национализации" я бы на месте владельцев комбайнов не рисковал.