Крим

[Солоха]

Самовідчуття.  Прагнення. Пам'ять. Багато чого.

Що з цього має відношення до етносу? Можна реальні приклади, а не загальні вислови?

Тобто ти вважаєш, що українського етносу в Криму не існує? Чи ти так все ж таки не вважаєш?

[chucha]

Ок, спишем это на твое личное скромное мнение. Я не знаю, сколько в твоем понимании "единицы". Может это как раз и не мало.

Какова вероятность услышать обращение на украинском от кассира в магазине, в Крыму?

[mxm]

Тобто ти вважаєш, що українського етносу в Криму не існує? Чи ти так все ж таки не вважаєш?

Я вважаю, що ти ухиляєшся від прямої відповіді і постійно "відповідаєш" питанням на питання.

[Солоха]

Тобто ти вважаєш, що українського етносу в Криму не існує? Чи ти так все ж таки не вважаєш?

Я вважаю, що ти ухиляєшся від прямої відповіді і постійно "відповідаєш" питанням на питання.

ТТоді, будь ласка. чітко сформулюй питання.
Я особисто побачила твердження, що українский етнос у Криму вирішив зникнути і асимілюватися. Я з цим незгодна. Так зрозуміло?

[franco]

Какова вероятность услышать обращение на украинском от кассира в магазине, в Крыму?

Околонулевая. Тем более сейчас. А что? Украинский этнос испытывает проблемы в употреблении родного языка не только в Крыму, но и в материковой Украине. Таково тяжелое наследие совка. Нам еще всем только предстоит его преодолеть.

[chucha]

Околонулевая. Тем более сейчас. А что?

Ну меня тут пытаются убедить в заметном присутствии украинского языка в бытовой сфере.

[Юльчча]

Не расчесывали бы это место - никто бы и не вспомнил.

Не расчесывали бы это место, никто бы их и не выбрал. Это была главная замануха для восточного и крымского электората. Смешно, что никто так русский государственным и не сделал, и не собирался, но перед каждыми выборами эта удочка закидывалась снова и снова, и срабатывало. Ловят рыбу на одного и того же пережеванного червяка, а рыба все равно клюет. К каждым следующим выборам информация о предыдущих программах стирается из сознания, и снова байка про язык прокатывает.

[franco]

Ну меня тут пытаются убедить в заметном присутствии украинского языка в бытовой сфере.

Бытовая и публичная сферы не обязательно пересекаются...

[mxm]

Тоді, будь ласка. чітко сформулюй питання.

І який сенс? Ти "чітко" не відповіла на жодне, загальні фрази або питання на питання.
Якщо дійсно хочеш — наведи приклади ознак сильного і консолідованого українського етносу в Криму.

Я особисто побачила твердження, що українский етнос у Криму вирішив зникнути і асимілюватися. Я з цим незгодна. Так зрозуміло?

Я особисто неодноразово в треді пояснив свою точку зору, читай тред, будь ласка.
Ні про яке "зникнення" не говорив, виправдовуватись не збираюсь.

[Солоха]

Тоді, будь ласка. чітко сформулюй питання.

І який сенс? Ти "чітко" не відповіла на жодне, загальні фрази або питання на питання.
Якщо дійсно хочеш — наведи приклади ознак сильного і консолідованого українського етносу в Криму.

Я особисто побачила твердження, що українский етнос у Криму вирішив зникнути і асимілюватися. Я з цим незгодна. Так зрозуміло?

Я особисто неодноразово в треді пояснив свою точку зору, читай тред, будь ласка.
Ні про яке "зникнення" не говорив, виправдовуватись не збираюсь.

Дякую, я зрозуміла, питань більше не маю, виправдовувань не потребую.

[chucha]

Бытовая и публичная сферы не обязательно пересекаются...

Прям масонская ложа какая-то.

[ТетраМ]

Продолжение Крымского дневника.

[Taranis]

Но это не значит, что этнос украинский размыт, вял, пассивен и еще бог весть что.

Буду благодарен за примеры активности, силы и сплоченности украинского этноса в Крыму.

Пропустил всю дискуссию
Буду благодарен за примеры активности, силы и сплоченности крымско-татарского этноса в Турции.

[gutenberg]

Ну меня тут пытаются убедить в заметном присутствии украинского языка в бытовой сфере.

Ну мы же так и не выяснили, что значит для тебя "единицы". Если в твоем окружении не говорят по-украински, это не значит, что и у всех так.

Какова вероятность услышать обращение на украинском от кассира в магазине, в Крыму?

Я так понимаю, мы сейчас составим длинный список всех профессий?

[franco]

Прям масонская ложа какая-то.

Не понимаю о чем ты тут вообще.

[gutenberg]

Якщо дійсно хочеш — наведи приклади ознак сильного і консолідованого українського етносу в Криму.

Тааак, вот снова. Этнос только тогда этнос, когда сильный и консолидированный? Ну мы ж разобрались вроде, что нет у нас лидера. Может поэтому мы такие не консолидированные. Мы вообще начали с того, что нет никакого украинского этноса, а уж их протестов тем более, только татарский этнос и татарские протесты Потом вроде как украинский этнос отрицать перестали, но теперь озаботились силен ли он, консолидирован? И клонишь ты, я так понимаю, опять к тому, что если не силен и не консолидирован — что там еще было? — не ярко выражен, ассимилирован, тушуется и пассивничает, то и нет украинского этноса в Крыму. 

[gutenberg]

Очень кстати о дружбе народов
http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/345725.htm
Текст пронизан раболепием и подобострастием: "Очень хорошо воспринимаются крымчанами выходные дни на Курбан-байрам, Ураза-байрам, Пасху, Троицу, все поздравляют друг друга – от мала до велика. Это уже стало хорошей традицией благодаря Вашим указам в этой части, Сергей Валерьевич, которые Вы ежегодно подписываете." — обращается к С.А. председатель Государственного комитета по делам межнациональных отношений и депортированных граждан РК Заур Смирнов.

[franco]

А, ну да, забыл сказать. Дабы потрафить татарам, Аксенов, на территории "Республики Крым" сделал праздник Ураза-Байрам выходным днем для всех. Надо сказать, не все придерживаются такой традиции, но все же.

[mxm]

Этнос только тогда этнос, когда сильный и консолидированный?

Вот снова. Я сказал, что этнос "размыт", это восприняли, как "не существует". Теперь, раз со мной спорят, попросил привести примеры силы и консолидированности. И это уже интерпретируется, что раз нет, то и этноса нет.
Если коротко (а по-другому просто не успеваю), то это не верно.

[gutenberg]

Я сказал, что этнос "размыт", это восприняли, как "не существует".

Да потому что с этого и начали, что протестов украинских не было, потому что и этноса нет — потому что он размыт. А у татар не размыт, поэтому протесты татарские были.
Ладно, давайте закруглятся с этой темой. Все по кругу уже пошло.

[chucha]

Я так понимаю, мы сейчас составим длинный список всех профессий?

Ты хоть на один вопрос способна прямо ответить? Без сплошных передергов.

Собственно Франко уже ответил. И не надо мне сказки рассказывать как украинский колосится и цвет в Крыму. Я там 40 лет, без малого, прожил. Достаточно, что бы составить адекватное представление.

[Старина Z]

А, ну да, забыл сказать. Дабы потрафить татарам, Аксенов, на территории "Республики Крым" сделал праздник Ураза-Байрам выходным днем для всех. Надо сказать, не все придерживаются такой традиции, но все же.

Вот, я давно считаю, что Пасху нужно убрать из праздничных дней. Потому что это несправедливо по отношению к католикам, мусульманам, представителям других религий. Все равно воскресенье - выходной.

[franco]

Вот, я давно считаю, что Пасху нужно убрать из праздничных дней. Потому что это несправедливо по отношению к католикам, мусульманам, представителям других религий. Все равно воскресенье - выходной.

Любые религиозные праздники надо убрать из праздничных дней.

[Няма Донецкая]

А, ну да, забыл сказать. Дабы потрафить татарам, Аксенов, на территории "Республики Крым" сделал праздник Ураза-Байрам выходным днем для всех. Надо сказать, не все придерживаются такой традиции, но все же.

Вот, я давно считаю, что Пасху нужно убрать из праздничных дней. Потому что это несправедливо по отношению к католикам, мусульманам, представителям других религий. Все равно воскресенье - выходной.

Вот они поэтому сейчас и обсуждают, что нужно все эти праздники одновременно праздновать и упразднить разницу в календарях. Но не праздновать НИЗЗЯ!

[gutenberg]

Ты хоть на один вопрос способна прямо ответить? Без сплошных передергов.

Ой, ну прям по живому кромсаешь.
Ладно, если тебе и правда интересно знать про мои встречи с украиноязычными кассирами, то нет, не встречала. Но если тебе будет интересно про встречи с украиноязычными представителями других профессий, ты только спроси! Велкам!

[gutenberg]

И не надо мне сказки рассказывать как украинский колосится и цвет в Крыму.

Слушай, да мне плевать, что у тебя не сложилось с украиноязычным окружением. Только и убеждать меня, что мне все мерещится, тоже не надо. Мы тут не соревнуемся ни в чем. И врать у меня нет причин.

[Старина Z]

Вот они поэтому сейчас и обсуждают, что нужно все эти праздники одновременно праздновать и упразднить разницу в календарях. Но не праздновать НИЗЗЯ!

Не договорятся. Но праздновать никто ж не запрещает. Пасха по-любому выпадает на выходной, равно как и Троица. В итоге сейчас просто два выходных понедельника добавляется. Погулять, конечно, никто не против, но что-то в этом есть сродни радости школьников по поводу карантина в школе.

[В.И.Лемминг]

В итоге сейчас просто два выходных понедельника добавляется.

Если хорошая погода и получилось выехать на рыбалку, то одобряю. А если нет, то категорически против.

[chucha]

Но если тебе будет интересно про встречи с украиноязычными представителями других профессий, ты только спроси! Велкам!

Бытовой украинский у нас с профессиональными занятиями коррелирует, оказывается. Поди ж ты, как в этом Крыму все хитро устроенно. И представители каких же славных занятий предпочитают общаться на украинском?
P.S. Крестьян, плиз, не предлагать. Я осведомлен о существовании украиноязычных сел в северном Крыму.

[gutenberg]

Бытовой украинский у нас с профессиональными занятиями коррелирует, оказывается.

Ты ж сам про кассиров спросил. Или кассир это не профессия?
П.С. Если честно, просто скучно уже с тобой продолжать этот диалог. Особенно в таком тоне, словно ты и правда хочешь убедить меня, что украиноязычные украинцы мне мерещатся. Все, что мы хотели выяснить, так это есть ли украинский этнос в Крыму и были ли украинские протесты. Выяснили: да, есть и следовательно протесты были. У меня все.