Крим

[krymak]

А тебя бы устроил такой вариант, когда Крым возвращается под управление Украины, но упраздняется автономия Крыма и на несколько лет отменяются выборы в местные органы власти (назначается администрация)?

Меня бы устроило но 100%, и даже более того.
Никогда не понимал, зачем нам автономия.
И выборы в Крыму - это зло. Население всегда голосует за рыгов и им подобных. Точнее - за тех, чьи рожи видят на агитационной продукции. А агитки печатает та партия, что при власти. Всё, круг замкнулся. 

[franco]

Вот тех, кто в референдуме участвовал, я бы садил. А остальных "сочувствующих" с флагами - без права занимать госдолжности и работать с детьми. Только все это игры разума, ничего не будет. Наша хунта, прости господи, по ходу, от слова хуй, и такого импотента, как наше правительство, еще поискать.
А не, знаю! Совбез ООН и ОБСЕ! Такого же масштаба титаны. 

Так что ребят - улыбаемся и машем, все равно ничего другого не остается.

Upd: поправлюсь - не просто участвовал, а за россию вписался.

Вот еще одно чисто совковое мнение. "Всех бы садил, расстрелял, прав лишил". Честно говоря, ватники, они везде одинаковы, что в рашке, что в Украине. У всех одни корни ментальные. Потому, как считают, что есть простое и универсальное решение их бед. Что не надо долго и упорно работать. что можно сделать что то такое резкое и окончательно решить вопрос. Вот только хер там. Окончательно решить вопрос не получилось ни у Гитлера, ни у Сталина, у диванных аналитиков и подавно ничего не выйдет.

[Друзилла]

А еще всяким фирмам и компаниям, работающим в оккупированном Крыму.

Да, прикинь. А еще это одна из немногих возможностей для людей связываться с семьями на материке. Вот как-то не все готовы отказаться от своих близких только потому, что на их землю пришли оккупанты.

Понятное дело, что не готовы. Тогда не надо устраивать показательные выступления на тему "не давайте в Крым ток!". А то патриоты все, а как личного касается, так уже как бы и чуть-чуть и непатриоты, но только чуть-чуть, минут на 10-15 в день.

[Старина Z]

Я не вижу вообще другого варианта. Я же и писал ранее, что выборы тут проводить несколько лет нельзя будет. Как и в ОРДИЛО.

Я тоже считаю, что это целесообразно. Хоть это и сужает права. 
Но после разрушающего действия российской пропаганды (прежде всего, телевизионной, но не только) на психику населения, реально нужно сначала провести реабилитационные мероприятия. Хотя бы подождать какое-то время пока этот яд из головы хоть немного выветрится.
Вот если человек попал в тоталитарную секту, потом его для возвращения к нормальной жизни приходится лечить, и то психическая травма остается на всю жизнь, наверное. А здесь ведь те же самые приемы, то же самое насилие.

[Мадам Петрановская]

А тебя бы устроил такой вариант, когда Крым возвращается под управление Украины, но упраздняется автономия Крыма и на несколько лет отменяются выборы в местные органы власти (назначается администрация)?

Я думаю, так и будет.
Кстати, автономия полюбому - зло. Да и конституции противоречит. 

Мои тоже говорят, что никаких автономий, Только Крымская обл., как и все остальные области в Украине.

[mxm]

И ВОССТАНОВЛЕНИЕ в течении  10, что ли, дней. И где они, паспорта эти?

Да хоть три года не восстанавливай, никакой уголовной ответственности за это нет.

[franco]

Я тоже считаю, что это целесообразно. Хоть это и сужает права. 

Сужает, конечно же, но что сделаешь. Любое чрезвычайное положение сужает права.

[dlifua]

Ага, прям за всю Украину выберут. 2 млн за все 45.

Ага, а лугандонія підключиться, чи останні вибори не показали, що варіантів 0. Он наш, он данєцкій, луганскій, кримскій, а ета києвская хунта- фашизди.

[Друзилла]

И ВОССТАНОВЛЕНИЕ в течении  10, что ли, дней. И где они, паспорта эти?

Да хоть три года не восстанавливай, никакой уголовной ответственности за это нет.

А при чем тут уголовная ответственность? Мы, вроде, о другом разговор завели.

[Чиби]

А то патриоты все, а как личного касается, так уже как бы и чуть-чуть и непатриоты, но только чуть-чуть, минут на 10-15 в день.

Я тебя, наверное, удивлю, но любому человеку, хоть патриоту, хоть нет, чтобы жить, надо есть. А еду, опять же, как ни странно, бесплатно не раздают. Не только в Крыму, но и на материковой части. И деньги за просто так тоже не раздают, сколь ни удивительно. Конечно, имея работу, жилье и прочие блага, очень удобно свысока рассуждать о том, как должно поступать истинным патриотам.

[mykola]

Мои тоже говорят, что никаких автономий, Только Крымская обл., как и все остальные области в Украине.

С электричеством у них как? А то Севас весь в огнях, даже Шули и вечно депрессивный Октябрь.

[Garfield]

Потому, как тут явное нарушение закона - нарушение присяги, которое должно караться.

Даже в СССР судили за госизмену, а не за нарушение присяги. Она - ритуал, ценность имеет моральную, статьи за её нарушение вроде и нет... В отличии от госизмены (или как сейчас сформулировано?). А для контрактника ещё довеском и нарушение контракта.
Я что-то пропустил?

Это в РИ смысл у присяги был другой - присягали государю. Что, собственно, означает, что военный присягал столько раз, сколько царствований застал за время службы (а не единожды, как любят рассуждать фантазеры от бульварной литературы)...

[mxm]

Ага, а лугандонія підключиться, чи останні вибори не показали, що варіантів 0. Он наш, он данєцкій, луганскій, кримскій, а ета києвская хунта- фашизди.

У нас в Одесі мером вибрали бувшого регіонала. І в місцеві ради, якщо подивитись уважно, пройшло дуже багато бувших регіоналів, в тому числі від БПП.
Це не проблема Донецька, Луганська або Криму, це загальна проблема. І вона не вирішується розподілом на патріотів та зрадників. Приклад деяких "патріотів" показує, що все набагато складніше.

[franco]

Потому, как тут явное нарушение закона - нарушение присяги, которое должно караться.

Даже в СССР судили за госизмену, а не за нарушение присяги. Она - ритуал, ценность имеет моральную, статьи за её нарушение вроде и нет... В отличии от госизмены (или как сейчас сформулировано?). А для контрактника ещё довеском и нарушение контракта.
Я что-то пропустил?

Это в РИ смысл у присяги был другой - присягали государю. Что, собственно, означает, что военный присягал столько раз, сколько царствований застал за время службы (а не единожды, как любят рассуждать фантазеры от бульварной литературы)...

Ок. Мы уже это тут уже обсудили, меня поправили.

[Друзилла]

А то патриоты все, а как личного касается, так уже как бы и чуть-чуть и непатриоты, но только чуть-чуть, минут на 10-15 в день.

Я тебя, наверное, удивлю, но любому человеку, хоть патриоту, хоть нет, чтобы жить, надо есть. А еду, опять же, как ни странно, бесплатно не раздают. Не только в Крыму, но и на материковой части. И деньги за просто так тоже не раздают, сколь ни удивительно. Конечно, имея работу, жилье и прочие блага, очень удобно свысока рассуждать о том, как должно поступать истинным патриотам.

Новости какие, надо же, а я и не знала! А как насчет блокады Крыма? Или ты против?

[Старина Z]

Вот тех, кто в референдуме участвовал, я бы садил. А остальных "сочувствующих" с флагами - без права занимать госдолжности и работать с детьми. Только все это игры разума, ничего не будет. Наша хунта, прости господи, по ходу, от слова хуй, и такого импотента, как наше правительство, еще поискать.
А не, знаю! Совбез ООН и ОБСЕ! Такого же масштаба титаны. 

Так что ребят - улыбаемся и машем, все равно ничего другого не остается.

Upd: поправлюсь - не просто участвовал, а за россию вписался.

Вот еще одно чисто совковое мнение. "Всех бы садил, расстрелял, прав лишил". Честно говоря, ватники, они везде одинаковы, что в рашке, что в Украине. У всех одни корни ментальные. Потому, как считают, что есть простое и универсальное решение их бед. Что не надо долго и упорно работать. что можно сделать что то такое резкое и окончательно решить вопрос. Вот только хер там. Окончательно решить вопрос не получилось ни у Гитлера, ни у Сталина, у диванных аналитиков и подавно ничего не выйдет.

А "Путин, введи войска" и участие в неконституционном референдуме и голосование за отделение от Украины содержит признаки нарушения статьи 110 УК Украины?

Cпойлер

Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України

1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років з конфіскацією майна або без такої.

2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, -

караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років з конфіскацією майна або без такої.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, -

караються позбавленням волі на строк від десяти до п’ятнадцяти років або довічним позбавленням волі з конфіскацією майна або без такої.

[dlifua]

И деньги за просто так тоже не раздают, сколь ни удивительно. Конечно, имея работу, жилье и прочие блага, очень удобно свысока рассуждать о том

А ті, хто зараз хоче їсти, коли накликали біду, вони думали, скільки людей загине, з їх подачі , скільки дітей залишаться без батьків,а вони також їсти хочуть, між іншим, тому, в жопу толерантність.

[mxm]

А при чем тут уголовная ответственность? Мы, вроде, о другом разговор завели.

Помню. Т.е. освобождать от гражданства, если в 10-дневный срок не вписался?

Друзья, послушайте, с освобождением от гражданства на сегодняшний день — возможность в дискуссии выпустить пар, в лучшем случае и устроить срач на ровном месте в худшем. Никаких реальных механизмов на данный момент принудительного освобождения (да, освобождения, т.к. есть еще и обязанности, а не лишения) от гражданства нет. Наличие таких механизмов противоречит декларации прав человека ООН, хотя прецеденты в демократических странах имеются.

[Кіндрат Калистратович]

А тебя бы устроил такой вариант, когда Крым возвращается под управление Украины, но упраздняется автономия Крыма и на несколько лет отменяются выборы в местные органы власти (назначается администрация)?

Меня бы устроило но 100%, и даже более того.
Никогда не понимал, зачем нам автономия.
И выборы в Крыму - это зло. Население всегда голосует за рыгов и им подобных. Точнее - за тех, чьи рожи видят на агитационной продукции. А агитки печатает та партия, что при власти. Всё, круг замкнулся. 

Лично мне, внешняя администрация и лишение права избирать собственные органы самоуправления кажутся натуральным поражением в правах. Мне только хочется уточнить, когда жители Крыма будут переезжать в другие области им можно будет избирать и быть избранными? Работать в органах правопорядка, образования? Это будет могла бы быть только географическая привязка?

[dlifua]

У нас в Одесі мером вибрали бувшого регіонала

Бо мислення людей схоже, голосують не за, а проти.

[Старина Z]

Никаких реальных механизмов на данный момент принудительного освобождения (да, освобождения, т.к. есть еще и обязанности, а не лишения) от гражданства нет

И не будет в обозримом будущем.

[krymak]

Мои тоже говорят, что никаких автономий, Только Крымская обл., как и все остальные области в Украине.

С электричеством у них как? А то Севас весь в огнях, даже Шули и вечно депрессивный Октябрь.

У нас сегодня ни разу не выключали, и по всей округе - тоже.
По-видимому, подача с материковой Украины покрыла весь дефицит электроэнергии. Или почти весь...

[Taranis]

А то Севас весь в огнях

Ну не весь

[franco]

А "Путин, введи войска" и участие в неконституционном референдуме и голосование за отделение от Украины содержит признаки нарушения статьи 110 УК Украины?

Что такое "путин введи войска"? Я помню одну такую дуру в Донецке, с детьми ходила и кричала. Или надо сажать всех, кто был на площади им. Ленина в Симферополе ночью 17 марта 2014 года? Там просто митинг проходил в честь референдума тогда. По какому признаку карать то? А еще интересно мне участие в референдуме. Я вот не участвовал, но кто-то участвовал и проголосовал против присоединения к России - тоже сажать? А как доказать участие в референдуме?

[Garfield]

Ок. Мы уже это тут уже обсудили, меня поправили.

Ну, значит я - невнимательный зануда, раскаиваюсь. 

[franco]

У нас сегодня ни разу не выключали, и по всей округе - тоже.
По-видимому, подача с материковой Украины покрыла весь дефицит электроэнергии. Или почти весь...

Сомневаюсь, что дефицит составляет 120 мегаватт, честно говоря.

[franco]

Ну, значит я - невнимательный зануда, раскаиваюсь. 

Там даже весьма интересное обсуждение этой темы - стоит почитать 

[Чиби]

Новости какие, надо же, а я и не знала!

Ну, теперь знаешь.

А как насчет блокады Крыма?

А насчет блокады Крыма нужно читать внимательнее. Речь шла не о личном дискомфорте, а о том, насколько это может отдалить или приблизить возвращение Крыма в Украину.

[franco]

Лично мне, внешняя администрация и лишение права избирать собственные органы самоуправления кажутся натуральным поражением в правах. Мне только хочется уточнить, когда жители Крыма будут переезжать в другие области им можно будет избирать и быть избранными? Работать в органах правопорядка, образования? Это будет могла бы быть только географическая привязка?

А как сейчас переселенцы с Донбасса, могут голосовать и быть избранными?

[mykola]

Ну не весь

На взгляд из окна - участков затемнения не вижу.  С тем, что было еще вчера - не сравнить.