Проблемы общественного транспорта

[Begemot Fedya]

Да, я не вижу в нынешних маршрутках дерьма. Может потому что его там нет?

Ну, или может оно есть, просто ты его не видишь. Мне моя версия нравится больше, но ты можешь остаться и при своей.

[sergk1]

А количество остановок сократить, они у нас часто понатыканы в 50 метрах друг от друга.

Отвык ты от общественного транспорта. Вот пройдись зимой пару километров каждый день по сугробам. А еще лучше заставь маленьких детей так ходить.

[Аля ♔]

А бабушке в горку придется, к сожалению, ходить пешком.

Злой ты. А маршрутки - возят.

Автомобилист. 

[Zont]

Кстати, ограничить или запретить личный транспорт в центрах - тоже правильное решение.

Достаточно ввести конские цены за парковку. Сразу дышать легче.

[Аля ♔]

Нет машинки - топайте ножками. И остановок поменьше, поменьше. И желательно, пусть тротуары освободят полностью под парковки авто.

[В.И.Лемминг]

У нас половина населения льготники. Ждите совершенствования общественного транспорта дальше.

А так метро - лучший вариант. Ну и новые трамваи и троллейбусы не уступают по комфорту богданам.

[Mike123]

Опять какие-то сказки Андерсена - в какой стране автобусы приходится ждать по часу?

В нашей. Ты еще не забыл, что мы не в Швейцарии?

Кстати, ограничить или запретить личный транспорт в центрах - тоже правильное решение.

Это потому что тебе в центр не надо? Нет уж. Запретить личный транспорт в городе вообще. Гулять так гулять. Очень удобно запрещать то, чем ты не пользуешься.

[Чиби]

Вопрос ВООБЩЕ не в удобстве владельцев машин. А совсем в другом, в т.ч. и в экологии.

Ааа, в экологии? Тогда давайте запретим личный транспорт в черте города, легковых машин ездит в разы больше, чем маршруток, они очень плохо влияют на экологию. Пусть будет только ОТ, а для нежелающих давиться в трамвае-троллейбусе -- такси.
Я так-то и не против хорошо работающего электротранспорта, метро и всякого такого. Я только ни секунды не верю, что у нас это будет. Мне, извините, метро обещают с 1980 года, я уж лет тридцать как разуверилась в том, что его у нас способны построить. А вот в то, что маршрутки сделают по 20 грн, -- верю. Или что их просто тупо запретят, вернув меня в этот гребаный совок, когда из одного конца города в другой едешь, как на Дальний Восток, -- охотно верю. Весь мой жизненный опыт говорит, что это сделать легко и просто. А пустить такое количество электротранспорта, которое будет покрывать нужды желающих попасть в определенную точку в городе, -- это дорого и сложно. Поэтому у нас этого никто делать не будет.

ЗЫ. А в Лондоне давно пустили маршрутки? 

Не знаю, я не была. (с)

[Mr. Shark]

А я имел в виду вот такие:

Ну и где ужас-ужас? Автобус как автобус.

Да тем ужас-ужас, что неудобный он "до боли, до слёз, до отвращения".  Плюс его безопасность. Когда в Днепре они только появились, один богдан (пустой, слава Рандому) врезался в опору моста. Да, морда помята, остальной кузов не сильно деформировался. НО... Движок оказался посередине салона, а все кресла сорвало с креплений. Т.е. врежься он с пассажирами такая каша была бы.

[Чиби]

Запретить личный транспорт в городе вообще. Гулять так гулять.

[mxm]

Кстати, ограничить или запретить личный транспорт в центрах - тоже правильное решение.

Да, но я бы начал с ограничения застройки центра. Инфраструктура не позволяет — никаких разрешений, стройтесь на окраине.
У нас в Одессе это ИМХО просто беда, последствия которой почему-то не осознают.

[sergk1]

в какой стране автобусы приходится ждать по часу? Где ты такое видел?

Я это видел у нас в городе. -25 и 40 мин до следующего большого автобуса. А в снегопад тролейбусы и автобусы не ходят вообще. Только маршрутки. Топай 5-10км.

[Аля ♔]

И если уж на то пошло, может, проще запретить въезд личного транспорта в центр города? В Лондоне, говорят, так и сделано, и ничо. Почему проблемы владельцев машин нужно непременно решать за счет малообеспеченных людей?

Я за. И за запрет парковаться на тротуарах и газонах. А то ходють тут всяикие, ездить и парковаться мешают. Неимоферно достало.
Если не будут и дальше строить нужного кол-ва парковок и дорог, то тогда сокращать кол-во машин в городе.

[Mike123]

Автомобилист.

Я тоже автомобилист. Но я прекрасно понимаю людей, у которых поднятие стоимости проезда в 3-4 раза скажется на режиме питания. Ибо потому что банально денег хватать не будет на самое необходимое.

[В.И.Лемминг]

А в ваших городах пенсионеры тоже имеют право бесплатного проезда в маршрутках?

[Аля ♔]

Разовьется Киевпастранс до состояния, когда сможет вытеснить частников с рынка, вот и замечательно.

Народ, а вас не смущает, что тому же Киевпастрансу принадлежит немалое кол-во маршруток? И часто они имеют маршрут больше 10 км, реально через 2/3 города, и там уже не богданы, а большие автобусы?

[Mr. Shark]

Могу и 500 написать. Кто про штраф 15 евро писал? Ты как собираешься в автобусе с пересічного 400 гривен сдирать?

Так это штраф., а не стоимость проезда.

[Mike123]

Т.е. врежься он с пассажирами такая каша была бы.

Сильно сомневаюсь, что крепления сидений у больших богданов кардинально отличаются от малых. Разруха - она не в малых автобусах.

[Чиби]

Отвык ты от общественного транспорта. Вот пройдись зимой пару километров каждый день по сугробам. А еще лучше заставь маленьких детей так ходить.

Да, кстати, это летом хорошо рассуждать о "ножками", когда солнышко и температура комфортная. А зимой у нас тротуары не чистят, там каток натуральный. Это надо сразу с десяток травмпунктов строить.

[Begemot Fedya]

Ты как собираешься в автобусе с пересічного 400 гривен сдирать?

Как во всем  мире - через полицию. Не оплатил - двукратный размер.
Ребята, мы тут опять про реформы, которые должны быть всем удобны и выгодны? А так не бывает. Вот эти детские мечты - "Ах, сначала мы как заживем как в Эвропе, купим автобусы-трамваи, нам поднимут зарплату и обцелуют нам всю попу - а потом так и быть, поднимайте нам проезд, мы согласные!"
Работает все по-другому в реальном мире - СНАЧАЛА поднимают коммуналку, налоги, проезд и так далее, потом ЗАСТАВЛЯЮТ все это платить, потом бьют по башке тем, кто не хочет - и только ПОТОМ что-то начинает появляться. Если повезет. Нормальные дороги, коммунальные сети, нормальный транспорт, медицина и прочая и прочая.
Если кто-то вспомнит страну, где было по-другому - напишите мне, я просвещусь. А в начале да, у кого нет денег - идет пешком, ищет работу поближе, кому не сильно надо - сидит дома. Так было везде. В той же Польше в 90-е килограмм сливочного масла и сосиски купить - уже было роскошью, доступной очень не всем. ИМЕННО по-этому они так сейчас и живут. И по-другому все равно не будет и у нас, чудес не бывает. Но дети могут о них мечтать.

[Mike123]

Так это штраф., а не стоимость проезда.

И что? Он тоже европейский, судя по размеру.

[Аля ♔]

Для узких.

Если уберут машины, которые там стоят - то да.

[Mr. Shark]

Сильно сомневаюсь, что крепления сидений у больших богданов кардинально отличаются от малых. Разруха - она не в малых автобусах.

Так я вообще о богданах в вопросах безопасности говорил. А тот, который ты назвал "не ужас-ужас" ещё и неудобный.

[franco]

Ну и где ужас-ужас? Автобус как автобус.

Ужас наступает в случае, когда в нем набивается народ в час пик. Ехать там решительно неудобно. И ехать, и стоять, и выходить на остановке.

[mxm]

Достаточно ввести конские цены за парковку. Сразу дышать легче.

Не знаю, как в других местах, а у нас парковки — проблема похуже маршруток.
И там такая мафия, что даже не знаю, как это проблему можно решить в текущих обстоятельствах.

[franco]

А в ваших городах пенсионеры тоже имеют право бесплатного проезда в маршрутках?

У нас только инвалиды различных групп.

[Mike123]

Работает все по-другому в реальном мире - СНАЧАЛА поднимают коммуналку, налоги, проезд и так далее

А можно сначала поднять коммуналку, потом налоги, потом транспорт и не поднимать все в один год? А то так и ноги протянуть недолго многим. Хочешь посадить людей на хлеб и воду и невозможность проехать на работу? Ну-ну. Рэволюционер.

[Mr. Shark]

И что? Он тоже европейский, судя по размеру.

И должен быть большим, чтобы если уж заплатил, то ударило по карману. Так воспитывать и надо.

[Аля ♔]

А так метро - лучший вариант.

На моей ветке офигенный интервал - 2 минуты. В час пик - ужас ужас.
Не в час пик- красота.

[sergk1]

Ужас наступает в случае, когда в нем набивается народ в час пик. Ехать там решительно неудобно. И ехать, и стоять, и выходить на остановке.

А теперь увеличь его в два раза и, соответственно снизь частоту хождения в два раза, для замены на  "большой автобус". И получишь  то что вы с Федей предлагаете - не давка, а супердавка в час пик.