За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Begemot Fedya]

Жесть какая ((((
И, кстати, это все те самые традиции. Потому что хорошая свадьба - это же все оттуда. Давно надо весь этот традиционализм разрушать до основания.

Парень не идиот, а жертва. Общества, понятий, традиций

Мы все "жертвы" традиций. Но без них вообще невозможно было бы жить.
Понятие "честь" часто вообще людей толкает на самоубийство и мы ими восхищаемся, иногда.

Традиции бывают разные. В Индии вот буквально недавно была традиция самосожжения вдов. Без этой традиции вполне можно жить, и в прямом и в переносном смысле. В Африке традиции велят девочкам вырезать клиторы, что бы не изменяли. Ну и т.д.
Ну и понятие "честь" в данном случае вообще не при чем.

[Кіндрат Калистратович]

Прошу заметить, клитор к чести офицера не я первый пришил.

[Helenka]

Люди себя доводят до смерти из-за таких странных с посторонней точки зрения вещей... Умереть от пневмонии, потому что надо было срочно закончить проект, а не лежать в больнице.
В 20 лет ты вообще бессмертен и вечно здоров; ну что может плохого приключиться, у людей все продумано и обкатано.

[Гелла]

У нас дни боянов от Феди походу

ну ладно, мы ж это не обсуждали. вродебыб.

Понятие "честь" часто вообще людей толкает на самоубийство и мы ими восхищаемся, иногда.

Всё равно мне кажется это иное, чем ради свадьбы "шобкакулюдей" почку продать. 

Про традиции согласна. Но всё хорошо в меру. Как всегда.

[Гелла]

Вопрос соразмерности жертвы и цели.

Да.

[Кіндрат Калистратович]

Люди себя доводят до смерти из-за таких странных с посторонней точки зрения вещей... Умереть от пневмонии, потому что надо было срочно закончить проект, а не лежать в больнице.
В 20 лет ты вообще бессмертен и вечно здоров; ну что может плохого приключиться, у людей все продумано и обкатано.

На мой взгляд самые жестокие "традиции" у обособленных сообществ, всяких островитян и горцев. С другой стороны напоив пятиэтажку ты остаёшься в полной уверенности, что случись что, тебе вся пятиэтажка поможет. Гостеприимство опять же абсолютное отсюда. Суровые условия проживания. Сейчас конечно это анахронизм, но традиции умирают очень долго.

[Гелла]

Люди себя доводят до смерти из-за таких странных с посторонней точки зрения вещей... Умереть от пневмонии, потому что надо было срочно закончить проект, а не лежать в больнице.

И это всё равно другое.
В общем я не знаю, как сформулировать.

[Гелла]

С другой стороны напоив пятиэтажку ты остаёшься в полной уверенности, что случись что, тебе вся пятиэтажка поможет.

Что совершенно не факт.

[Кіндрат Калистратович]

С другой стороны напоив пятиэтажку ты остаёшься в полной уверенности, что случись что, тебе вся пятиэтажка поможет.

Что совершенно не факт.

Сейчас - да. А сто лет назад, пятиэтажка сама бы голодала, но тебе бы помереть не дала. Отдать жизнь за друга это почти тоже самое.

Cпойлер

Короче, та ссылочка, что я давал, рулит. Там охренительно про традиции и откуда они берутся. Это эволюция и естественный отбор.

[Ash]

объяснять почему скажем так, членовредительство, это не тот выход, который здоровому человеку в голову заходит, мне влом

О, это вообще  тема для отдельной дискуссии, включая удаление ребер для более тонкой талии  и вытяжение  костей для  увеличения роста, хотя  я полностью на твоей стороне, что это не выход в штатной ситуации. Просто  кредит в условиях  твоей и моей страны , который ты априори не можешь выплатить, это настолько же неразумно, насколько и членовредительство.
Только от членовредительства  вред будет исключительно тебе. А коллекторам под раздачу попадут все, через кого они смогут на тебя воздействовать. Цивилизованные коллекторы только вытрепят нервы и могут довести до инфаркта/инсульта кого послабее. Нецивилизованные   ломают кости и доводят до самоубийств.  Ты уверена , что потеря почки намного страшнее ? Я - нет.

[Даяна]

Пообещал любимой свадьбу ее мечты, заработать на нее не получилось, поехал, продал почку, свадьбу таки устроил но из-за осложнений умер.  Я хз как к такому относиться и дебилом назвать пацана язык не поворачивается и вроде не виноват никто, кроме него самого.

+1.
Капец.

[Гелла]

я не готова к дальнейшей дискуссии, пушо уже всё сказала, что хотела, а лучше сформулировать все равно не смогу.

короче пацаны, нинада продавать почки, никому такие жертвы не нужны. %)

давайте о чем-нибудь прекрасном что ли.

[Старина Z]

Только от членовредительства  вред будет исключительно тебе.

Нет, если только не круглый сирота без родных и близких. Это и для них хлопотами будет.

[Hallgerd]

я не готова к дальнейшей дискуссии, пушо уже всё сказала, что хотела, а лучше сформулировать все равно не смогу.

короче пацаны, нинада продавать почки, никому такие жертвы не нужны. %)

давайте о чем-нибудь прекрасном что ли.

Давайте!   
Например, кто смотрел вот этот прекрасный фильм, давайте обсудим персов в разрезе ЖиМа. 

[Даяна]

Только от членовредительства  вред будет исключительно тебе. А коллекторам под раздачу попадут все, через кого они смогут на тебя воздействовать. Цивилизованные коллекторы только вытрепят нервы и могут довести до инфаркта/инсульта кого послабее. Нецивилизованные   ломают кости и доводят до самоубийств.  Ты уверена , что потеря почки намного страшнее ? Я - нет.

Когда человек берет кредит, он вообще-то надеется отдать. То, что он при этом не в состоянии сложить два и два, другой вопрос.
И даже когда попал на просрочку еще есть варианты: договориться с банком о замораживании пени и процентов, перезанять у всего света, поехать в самом деле на заработки... А продажа органа - действие необратимое.

[Гелла]

кто смотрел вот этот прекрасный фильм,

не смотрела

[Ash]

Когда человек берет кредит, он вообще-то надеется отдать.

Сабжевый вьюнош точно собирался  отдавать ?  Не из Фединого последнего  примера, а из статьи в Эсквайре .  Я не заметила.

[Гелла]

А продажа органа - действие необратимое

да и мало того, это не ногти подстричь какбэ.
ну собственно вот пример выше, чем может кончиться.

[Helenka]

Если ты помнишь, то всё христианство построено на жертвенном поступке. 
Вопрос соразмерности жертвы и цели.

Да. И там еще в предыдущей серии про непонимание истинной стоимости жертвы есть, первородство за миску похлебки.

[Ash]

А продажа органа - действие необратимое.

Ты не поверишь, но кредит очень часто тоже действие необратимое.  Я не к тому , что продать почку лучше , чем взять кредит, с которым ты не справишься.  А к тому , что  ввязываясь в кредит,  который тебе не по силам, ты рискуешь не меньше. 

[Даяна]

Сабжевый вьюнош точно собирался  отдавать ?

Сабжевый вьюнош не силен в арифметике. Он вообще не думал. Такое тоже бывает. Ну, может папа-мама квартиру продадут. Но даже продажа квартиры не равна продаже органа
Бывают еще мошенники, которые берут совершенно не собираясь отдавать. Но мы не о них сейчас

[Shannou]

У нас дни боянов от Феди походу

ну ладно, мы ж это не обсуждали. вродебыб.

Мы нет, я с 12 года раза три четыре 

[Гелла]

ну я имею в виду тут на форуме в зажиме в этом составе)

[Ash]

Бывают еще мошенники, которые берут совершенно не собираясь отдавать. Но мы не о них сейчас

Это вообще  не имеет сюда отношения.

Но даже продажа квартиры не равна продаже органа

Продажа единственной квартиры, которая приведет к инсульту у кого-то из родителей, действительно более простая ситуация?

[Shannou]

ну я имею в виду тут на форуме в зажиме в этом составе)

С таким условием у нас всё всегда свежее

[Ксеня]

Тащи тада свежачок какой-нить. Но тока шоп без кредитов, подаренных почек и свадьбов на последние!

[Hallgerd]

Cпойлер

я не готова к дальнейшей дискуссии, пушо уже всё сказала, что хотела, а лучше сформулировать все равно не смогу.

короче пацаны, нинада продавать почки, никому такие жертвы не нужны. %)

давайте о чем-нибудь прекрасном что ли.

Давайте!   
Например, кто смотрел вот этот прекрасный фильм, давайте обсудим персов в разрезе ЖиМа. 

кто смотрел вот этот прекрасный фильм,

не смотрела

Боюсь, что почти никто тут его и не смотрел. А как по мне, то его обсудить было бы куда интереснее, чем тереть про идиотов с проданными для свадьбы почками.

[Даяна]

А к тому , что  ввязываясь в кредит,  который тебе не по силам, ты рискуешь не меньше. 

Ну, что значит "не по силам"?
Вот гипотетическая пара: оба работают, нормальные зарплаты, жалко отдавать за съем и они покупают квартиру в ипотеку.
Подчеркиваю. Нормальный случай. Всем все по силам, все нормально просчитано. Остаток от зп достаточен для того, чтобы жить скромно, но не на воде и хлебе. Только вот ипотека в валюте. А потом - бабах, и доллар уже не 8, а 23 за полгода. И одного из пары увольняют с работы, т.к. кризис. Нуивсе.
Да, квартиру они скорее всего потеряют. Но это совсем не конец жизни.

[Даяна]

ну я имею в виду тут на форуме в зажиме в этом составе)

С таким условием у нас всё всегда свежее

Можем пойти в выборомодераторскую тему, там досраться продолжить выяснять всякое.

[Кіндрат Калистратович]

У моего тестя три почки. Или это не сюда?