За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Lily_was_here]

так с тз популяции у них мб вполне норм генетика)

Конечно.
А с тз эволюции лишний ряд зубов вполне может быть полезен для выживания популяции.

[Lily_was_here]

когда при плохой генетике включается механизм переключения генов в молчащие для ограничения рождаемости.

Не читала такого.

В скудные времена у мышей рассасывается беременность.
Ибо нефиг, самим жрать нечего.

[Lily_was_here]

пофторно интересуюсь, за шо рубимся?

Чьё кунг-фу круче.

Решаем, родили мы детей по принуждению общества, природных инстинктов или стакана

Cпойлер

воды

.

[Rumor]

Я тут читал, у какой-то птички агрессивность и мачистость самца определяется размером чёрного пятна на пузике. Чем больше, тем круче. Гадкие люди наловили птичек и начали им развешивать кружочки на пузик. В результате выяснили, что птички-самочки какать хотели на хорошие агрессивные гены самца-лидера, потому что он с воспитанием птенцов помогает меньше, чем менее мачистый.  От так вот социум хоронит здоровые инстинкты размножения и хорошие гены.

[Кіндрат Калистратович]

От так вот социум хоронит здоровые инстинкты размножения и хорошие гены.

Какие ж они хорошие, если не помогает няньчить?

[Rumor]

Так он зато выживет точно сам. Самэц.

[Кіндрат Калистратович]

Так он зато выживет точно сам. Самэц.

Один раз. А в следующих поколениях закрепится ген подкаблучизма.
Сейчас экология сильно меняется, возможно раньше мачизм и кружочки были лучше в плане эволюции, и сейчас уже нет.

[Юльчча]

Так он зато выживет точно сам. Самэц.

Самцы в природе - материал расходный. Не нужно столько самцов, только ресурсы жрут.

[Rumor]

Сейчас экология сильно меняется, возможно раньше мачизм и кружочки были лучше в плане эволюции, и сейчас уже нет.

Я это все про "инстинкты". А вообще,  если интересно про человеческий мозг, мне много раз Черниговскую советовали послушать. Она и про инстинкты в том числе говорит.

[Кіндрат Калистратович]

Так он зато выживет точно сам. Самэц.

Самцы в природе - материал расходный. Не нужно столько самцов, только ресурсы жрут.

Муравьям расскажи.

[Юльчча]

Муравьям расскажи

Муравьи и прочие колониальные - это совсем другая история. Вон у пчел самец до поры до времени сидит себе и в ус не дует, пока не выведут его под белы рученьки на мороз.

[Lilьka]

Вот наброшу на вентилятор:
Многие женщины сознательно соглашаются на перевязку труб, а то и специально это делают после повторного кесарева или в связи с угрозой здоровью.
Мужчин, охотно\ добровольно идущих на вазэктомию или химическую кастрацию, крайне мало.
Т.е. мужчины намного сильнее женщин хотят иметь детей? Или это социум их так сильно подталкивает к размножению?

[Ash]

Сейчас экология сильно меняется, возможно раньше мачизм и кружочки были лучше в плане эволюции, и сейчас уже нет.

Я это все про "инстинкты". А вообще,  если интересно про человеческий мозг, мне много раз Черниговскую советовали послушать. Она и про инстинкты в том числе говорит.

Она даёт много очень разной  интересной информации, но подача своеобразная)

[Юльчча]

Т.е. мужчины намного сильнее женщин хотят иметь детей? Или это социум их так сильно подталкивает к размножению?

Потому что возможные дети - это типа не его проблема. Ну, на наших широтах.
Если серьезно, то в патриархальных обществах дети являются заботой женщины, соответственно, беременности и предохранение на ней же. В равноправных (а их мало в масштабах планеты) мужчины активно участвуют в контрацепции (хирургическими методами, в том числе), потому что дети и на них тоже.

[Rumor]

Так партеногенез у мыши сделали уже. Глядишь и до человека доберутся.

[Ash]

Вот наброшу на вентилятор:
Многие женщины сознательно соглашаются на перевязку труб, а то и специально это делают после повторного кесарева или в связи с угрозой здоровью.
Мужчин, охотно\ добровольно идущих на вазэктомию или химическую кастрацию, крайне мало.
Т.е. мужчины намного сильнее женщин хотят иметь детей? Или это социум их так сильно подталкивает к размножению?

Мужчины боятся потерять статус альфа( условно, конечно) самца. Женщины, похоже, к аналогичной перспективе относятся спокойно)

[Rumor]

Я не хочу делать вазэктомию по причине возможных побочных эффектов и не оплачиваемых страховкой первой и всех последующих операций. Можно стать больным нищим. Я как то за традиционное предохранение.

[Кіндрат Калистратович]

Муравьям расскажи

Муравьи и прочие колониальные - это совсем другая история. Вон у пчел самец до поры до времени сидит себе и в ус не дует, пока не выведут его под белы рученьки на мороз.

Ну вообще, говорят, что нет однозначного ответа на сей вопрос.

Количество взрослых самцов и самок в природных популяциях раздельнополых животных часто отклоняется от идеальной «фишеровской» пропорции 1:1. При этом у одних видов преобладают самцы, у других — самки. Попытки найти в этих отклонениях общую закономерность до сих пор не давали однозначных результатов. Анализ данных по соотношению полов у 344 видов наземных позвоночных (амфибий, рептилий, птиц и млекопитающих) показал, что пропорция взрослых самцов и самок тесно связана с системой хромосомного определения пола. У животных с системой XY (когда у самцов две разные половые хромосомы XY, а у самок — две одинаковые XX) чаще встречается преобладание самок. Для животных с системой ZW (самцы ZZ, самки ZW), наоборот, характерно преобладание самцов. В основе выявленной закономерности, вероятно, лежит повышенная смертность представителей гетерогаметного пола, хотя возможны и другие объяснения.

Кроме того, авторы оценили связь соотношения полов с тремя другими параметрами: размером тела, географической широтой района размножения и половым диморфизмом по размеру. Эти факторы влияют на характеристики жизненного цикла и, гипотетически, могли бы оказаться связанными с соотношением полов. Выяснилось, что первые два параметра совсем не коррелируют с соотношением полов, а третий — коррелирует, но слабо и не всегда (например, у амфибий такой корреляции нет). Корреляция выражается в том, что более крупный пол часто является также и более редким. Ранее было показано, что половой диморфизм коррелирует и с системой хромосомного определения пола. Предполагается, что в линиях с более крупными самцами при переходе от температурного определения пола к хромосомному чаще развивается система XY, а в линиях с более крупными самками — ZW (E. Adkins-Regan & H. K. Reeve, 2014. Sexual dimorphism in body size and the origin of sex-determination systems).

https://elementy.ru/novosti_nauki/432592/Obnaruzhena_svyaz_mezhdu_sistemoy_khromosomnogo_opredeleniya_pola_i_sootnosheniem_samtsov_i_samok_v_populyatsii

[Lilьka]

Я не хочу делать вазэктомию по причине возможных побочных эффектов

Очевидно, женщинам это тоже грозит, увы.

[Mike123]

Т.е. мужчины намного сильнее женщин хотят иметь детей? Или это социум их так сильно подталкивает к размножению?

Ты же перекрасно знаешь поговорку мужик со стальными яйцами. Это совсем не про детей и не про размножение. Стать меньше мужчиной для мужчины очень страшно. По причине инстинкта доминирования, а не по причине хотения детей.

[Rumor]

Очевидно, женщинам это тоже грозит, увы.

Ну если стоит вопрос, что кому-то одному все равно делать, это другая ситуация. Мне не страшно потерять размножательную способность. Если бы была простая надёжная операция, давно бы сделал.

[Mike123]

Мужчины боятся потерять статус альфа( условно, конечно) самца. Женщины, похоже, к аналогичной перспективе относятся спокойно)

О, ППКС .

[Lilьka]

В равноправных (а их мало в масштабах планеты) мужчины активно участвуют в контрацепции

Так я именно об этом. В цивилизованных обществах\странах должны быть законы, которые бы гарантировали одинаковую ответственность мужчины и женщины за потомство. Тем более, что генетический анализ на отцовство\материнство вполне доступен.

[Даяна]

Я склонен физиологам и биологам верить больше чем психологам, особенно семейным.

Ну вот @Лукерья  как раз с чисто биолого-физиологической т.з говорила. что нет инстинкта размножения. Инстинкт на потрахаться есть, на заботиться о детках есть, а между ними - чисто овуляция с выбросом гормонов в кровь.

[Юльчча]

Стать меньше мужчиной для мужчины очень страшно.

А на деле страх куда-то девается, когда нет никаких законных способов откосить от содержания и воспитания нежелательного потомства.

[Гелла]

ой да предрассудки это и безграмотность


кто-то вон и котов кастрировать не хочет, как жы васечке и яйцы почикать, не мужыл не служык и все такое

[Кіндрат Калистратович]

Ладно, я последний раз и всё, честно.
А нахера мужикам инстинкт доминирования?

[Lilьka]

Так партеногенез у мыши сделали уже. Глядишь и до человека доберутся.

Рождение мальчика у невинной девы - уже добрались  до человека. Правда, бывает раз в 2000 с чем-то лет.
Это я шучу.

[Гелла]

А нахера мужикам инстинкт-доминирования?

шоб мамонта загонять и ксенофобничать чужаков от пещеры отгонять

[Rumor]

У мужиков нет того, что ты называешь инстинктом доминирования.