За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Kivi]

я вот заметила, но промолчала.

По мне, так лучше в лоб спросить, враньё это, несостыковка или недопонимание.
Чем вот так "промолчать".

[Сушка з маком]

И это 100% сразу выкл?
А если тебя к нему тянет там, все дела. А если у вас дофига хорошего при этом. Ну и тд

От не знаю... Всё теоретически. 
Было как-то, что дофига хорошего и одно неприятное (не измена и не в тайне), и я пыталась, пыталась, но увы.
И теперь, уже с тем опытом вот подобное неприятное было бы 100% выкл. Наверное. Ну, пусть 99%.

[Кіндрат Калистратович]

я вот заметила, но промолчала.

По мне, так лучше в лоб спросить, враньё это, несостыковка или недопонимание.
Чем вот так "промолчать".

Если бы мы общались в реале, я бы не переспросил.

[Гелла]

Чем вот так "промолчать".

почему, если это несущественно? Зачем я буду человека  в неловкое положение ставить и вообще доёбываться.

фраза про заметила но промолчала все-таки в шутку и потому что уже подняли тему
я не считаю, что это важно, и что это надо обязательно выяснять и прояснять

[Гелла]

АПД. Если повлияет, и при этом не рассказывать, то я буду ощущать, будто вру: что-то меняется, но я умалчиваю - почему.

Вот интересный момент кстати.
Т.е. ты узнал, что человек врёт, но если ты ему об этом не говоришь, то как бы ты ещё и нечестный и виноват?

[Кіндрат Калистратович]

АПД. Если повлияет, и при этом не рассказывать, то я буду ощущать, будто вру: что-то меняется, но я умалчиваю - почему.

Вот интересный момент кстати.
Т.е. ты узнал, что человек врёт, но если ты ему об этом не говоришь, то как бы ты ещё и нечестный и виноват?

Ну да, ты типа используешь то, что он не знает, что ты знаешь.

[Гелла]

Ну да, ты типа используешь то, что он не знает, что ты знаешь.

Прикольный расклад с больной на здоровую. 
У меня есть информация. Как с ней поступать моё личное дело.

и потом. Он же и не хочет, чтоб я знала. Иначе не скрывал бы.

[Сушка з маком]

Т.е. ты узнал, что человек врёт, но если ты ему об этом не говоришь, то как бы ты ещё и нечестный и виноват?

Не виноват, но...
"В финском языке есть красивое слово «Myötähäpeä». Это когда кто-то ведёт себя как мудак, а стыдно, почему-то, тебе".
Это если он врёт про что-то, существенное для меня.

[Гелла]

Это когда кто-то ведёт себя как мудак, а стыдно, почему-то, тебе".

По-моему это совсем о другом. Мне это чуйство финское знакомо. Обсуждаемая ситуация это другое. Ну т.е. она не исключает, но молчать и делать вид что не знаешь - это совсем другое.

[Сушка з маком]

Ну да, ты типа используешь то, что он не знает, что ты знаешь. 

А как это можно использовать? 

[Кіндрат Калистратович]

Ну да, ты типа используешь то, что он не знает, что ты знаешь. 

А как это можно использовать? 

Тоже изменять, но получать больше удовольствия, потому, что как-бы не ты первый начал.
А вообще это уже сильно сложно для меня. Чай не Версаль.

[Гелла]

Тоже изменять, но получать больше удовольствия, потому, что как-бы не ты первый начал.

Хоботов, это мелко(ц)

хотя в принципе теоретически можно. но я об этом ничего не говорила и не думала, это ты про использование написал

[Сушка з маком]

По-моему это совсем о другом.

Может быть. Ну ладно, вот по пунктам если.
1. Человек врёт о чём-то, что для меня не важно, сам факт лжи неприятен, но то, о чём ложь, не влияет на моё отношение к человеку. Знаю, не знаю - разницы нет.
2. Человек врёт о чём-то, что ухудшает моё отношение. И вот я молчу, отношение портится, и как дальше?.. Кмк - сказать, и если есть желание и возможности, оставаться и менять что-то. Нету желания и возможностей - сказать, озвучить причину расставания.

[Кіндрат Калистратович]

Тоже изменять, но получать больше удовольствия, потому, что как-бы не ты первый начал.

Хоботов, это мелко(ц)

хотя в принципе теоретически можно. но я об этом ничего не говорила и не думала, это ты про использование написал

А зачем это надо?

[Гелла]

2. Человек врёт о чём-то, что ухудшает моё отношение. И вот я молчу, отношение портится, и как дальше?..

Ну мне сложно с этим вот "портится" не портится.
Может портится, как к человеку, но не портится как к мужику, или портится вот с этой точки зрения, а в остальном нет,  и ещё куча всего может быть.
Разумеется если нет, то я всё скажу и досвиданья.

[Гелла]

А зачем это надо?

Я запуталась. ЭТО это что? Молчать?

[Кіндрат Калистратович]

Но обладать полнотой такскть информации мне надо.

[Гелла]

а.
ну... чтоб быть в курсе, что там в той малине. 

я предпочитаю знать, что в малине. а что с этим делать - моё личное дело.
самообманываться не люблю, что бы это ни значило.

[Сушка з маком]

Может портится, как к человеку, но не портится как к мужику

Мне кажется, я тут разделить не смогу. 

[Кіндрат Калистратович]

а что с этим делать - моё личное дело

Т.е. таки будешь делать(использовать), но не скажешь как.

[Гелла]

Т.е. таки будешь делать(использовать), но не скажешь как.

По ситуации.
и при случае.
Не факт, что буду

Ничего не делать/не менять - тоже действие.

[Кіндрат Калистратович]

Т.е. таки будешь делать(использовать), но не скажешь как.

По ситуации.
и при случае.
Не факт, что буду

Ничего не делать/не менять - тоже действие.

Ну так и я нафантазировал, как это использовать.
Но не я первый.

[Гелла]

ну я хз, мне чтоб "изменять" или нет, не нужны индульгенции в виде "он первый начал". или я этого хочу, или нет. чиста унутреннее побуждение и чиста зависит от объекта, а не от третьего. если понятно об чем я.
изменять назло это хуйня какая-то

[Кіндрат Калистратович]

ну я хз, мне чтоб "изменять" или нет, не нужны индульгенции в виде "он первый начал". или я этого хочу, или нет. чиста унутреннее побуждение и чиста зависит от объекта, а не от третьего. если понятно об чем я.
изменять назло это хуйня какая-то

Ну такая у меня фантазия.
Начали же тоже с хуйни какой-то.
После того как узнал и не сообщил, прошу считать всё моими фантастическими фантазиями. Ябтакнесмог.

[Гелла]

Ябтакнесмог.

Ну смари, ты ж епонимаешь, что озвучивание этого знания неизбежно влечет за собой хоть какие-то но перемены. Ты к ним готов, уверен что будешь готов? Не обязательно сразу о разводе речь, но "какраньше" уже не будет.

[Ash]

 Я тут намедни пережила развал отношений, на текущий  момент практически их покинула и  теперь с огромным научным  интересом наблюдаю, как, оказывается, некоторые  люди не хотят:
1. озвучивать  имеющуюся проблему
2. чтобы  вторая сторона что-то озвучивала , а то придется  что-то решать, а так, типа, все всех устраивает.
 В общем, Выдра очень верно подметила  про:"Но люди так боятся "у нас все закончено".
 У нас уже все закончено, я это вижу совершенно отчетливо и ясно, а вторая сторона, которая  сделала кучу всего, из чего, собственно, эта ясность  вытекает - совершенно однозначно и без возможности иных толкований, упорно делает вид, что , собственно, ничего и не произошло. И ничего не закончилось.

[Гелла]

видение проблем, их определение как проблемы и видение того что "все закончилось" у разных людей разное.
и совсем необязательно они при этом чего-то именно "боятся". не хотят и боятся - это разные вещи.
хотя это удобное объяснение. вообще объяснить все через вкл и выкл удобно. но жызнь шире.

[Ash]

и совсем необязательно они при этом чего-то именно "боятся". не хотят и боятся - это разные вещи.

Я эту вторую сторону - хорошо знаю ). Можно сказать, много лет. Он - боится.
 

[ТетраМ]

Это, имхо, практически повсеместно: у одной стороны уже всё закончилось, а у второй - нет. Именно потому что отношения не работают в режиме вкл/выкл.
Кстати, потом может оказаться, что одной из сторон просто показалось, что все кончено. А это был антракт.
И не всегда озвучивание проблем приводит к какому-либо результату. Потому что там, где один видит огромную проблему, второй видит мелочь, не стоящую внимания. Или вообще ничего особенно не видит. И не потому что дурак/дура, и даже не потому, что взгляды на жизнь разные, а потому что смотрят с разных ракурсов.

[Выдра]

Потому что там, где один видит огромную проблему, второй видит мелочь, не стоящую внимания. Или вообще ничего особенно не видит. И не потому что дурак/дура, и даже не потому, что взгляды на жизнь разные, а потому что смотрят с разных ракурсов.

А дальше что? В счёт идёт то, что дальше.
- Нашла дура об чем рыдать. Или
- Это решается так. Давай я тебе расскажу. Или нет, давай я сама сделаю.
Ну с детьми так. А как со взрослыми - не знаю. Я знаю, что в парах часто считают, что другой плачет/дуется/психует из-за ерунды. Но ведь для другого это ерунда. Для другого это важно. Долго так не протянет.