За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Rumor]

Не так однозначно.
Запрет на браки двоюродных братьев/сестёр (в ВБ, к примеру, в США в некоторых штатах -- знаю, надо бы ссылку, но пишу по памяти) как раз не способствуют.

А то богатому юноше не находили богатую девушку без двоюродных сестёр.

[Kivi]

Не так однозначно.
Запрет на браки двоюродных братьев/сестёр (в ВБ, к примеру, в США в некоторых штатах -- знаю, надо бы ссылку, но пишу по памяти) как раз не способствуют.

А то богатому юноше не находили богатую девушку без двоюродных сестёр.

Дак при этом семейное добро  разбазаривалось в отличие от.
А так -- "всё в семью".

[Кіндрат Калистратович]

Усыновление и отказ от оного? Опеки всевозможние.

Ну дети-то как раз защищены законом вне зависимости от.
Тоже не такое уж давнее завоевание цивилизации.
Когда гадость в виде определений "незаконнорожденный", "внебрачный" ушли в прошлое.

Умирает один из супругов, второй супруг детей от их брака берёт в свою вторую семью? А третий супруг не хочет, например.
Принуждать?

[Rumor]

А так -- "всё в семью".

Сильно беднее они от браков не особенно становились. Я все же не о семье, а о том, что мир все ещё, в большей своей частью и за редким исключением, контролируется консервативными богатыми людьми.

[Kivi]

Сильно беднее они от браков не особенно становились.

Кто они -- брачующиеся?
Семья становилась. Если не прирастала новыми активами, а прощалась со старыми.

мир все ещё, в большей своей частью и за редким исключением, контролируется консервативными богатыми людьми

Не спорю.
Ну, так пример с кузенами в ВБ -- не аналогия противодействию консервативных состоятельных кругов "разбазариванию" активов?

[Kivi]

Умирает один из супругов, второй супруг детей от их брака берёт в свою вторую семью? А третий супруг не хочет, например.

Какая вторая семья? Она не одна разве? Расширенная.

Принуждать?

Принуждать даже сейчас невозможно, кмк.
Это отказаться от родительских обязанностей -- нельзя.
Апд: финансовых.

[Кіндрат Калистратович]

Умирает один из супругов, второй супруг детей от их брака берёт в свою вторую семью? А третий супруг не хочет, например.

Какая вторая семья? Она не одна разве? Расширенная.

Принуждать?

Принуждать даже сейчас невозможно, кмк.
Это отказаться от родительскихо бязанностей -- нельзя.

Тут уточняли, что семей две, разных, супругов спрашивать разрешения не надо, на вопросы слать в законодательство.

[Rumor]

Семья становилась. Если не прирастала новыми активами, а прощалась со старыми.

Богатые не становились беднее. Потому что на запрет  жениться кузенам в обществе множество традиций осуждения неравных браков. Поэтому я не очень понимаю, в чем важность этого примера с кузенами. Но пусть будет.

[Kivi]

Да всё просто -- как и сейчас, родитель несёт ответственность.
Вне зависимости от того, какая у него по счёту семья, и одобряет ли его новый супруг эту ответственность.

[Kivi]

Богатые не становились беднее.

Ну как не становились-то, когда наследуемое имущество уходило вместе с невестой в другую семью?

множество традиций осуждения неравных браков

Почему неравных? Равных, но не близкородственных.

Поэтому я не очень понимаю, в чем важность этого примера с кузенами. Но пусть будет.

Да нет важности никакой и актуальности. Это был просто пример, что не все традиции "помогают богатым оставаться богатыми".

[Rumor]

Ну как не становились-то, когда наследуемое имущество уходило вместе с невестой в другую семью?

Потому что невеста это тоже человек и дочерью после замужества быть не перестаёт.

[Kivi]

Как я поняла, из моих постов следует, что невеста -- это не человек и она перестаёт быть дочерью? 

[Rumor]

Как я поняла, из моих постов следует, что невеста -- это не человек и она перестаёт быть дочерью? 

Нет. Из твоего поста следует, что семья теряет вместе с дочерью деньги. И тут уже понимай как хочешь. Или что дочь осталась дочерью, но деньги из семьи ушли или ещё как нибудь. Мне не нравится этот разговор, не хочу больше.

[Kivi]

Нет. Из твоего поста следует, что семья теряет вместе с дочерью деньги. И тут уже понимай как хочешь. Или что дочь осталась дочерью, но деньги из семьи ушли или ещё как нибудь. Мне не нравится этот разговор, не хочу больше.

сensored

Может, ты не понял, что речь не о современности (и, уж тем более, не о моей позиции), а о том времени, когда брачные союзы в той же ВБ защищали наследства "богатых"?
Да вряд ли, это несложно проследить было из разговора.

Решил приписать мне защиту вот этого говна: "семья теряет вместе с дочерью деньги" , "осталась дочерью, но деньги из семьи ушли или ещё как нибудь", не удосужившись понять, о чём речь?
Ок. Была о тебе другого мнения.

[Rumor]

Решил приписать мне защиту

И в мыслях не было. Просто разговор получился вязкий и какой-то мутный о не важном. Лень просто дальше.
П.С. Без приписывания тебе вины и за это.

[Даяна]

Кмк, законность полигамного брака не снимет претензии "я жена, а она никто".  Будут биться за старшинство.
А вообще, я не поняла, откуда взялся вывод, что большинство (хотя бы и форумское) готово мириться с внебрачными связями.
Меня из этого большинства вычеркивайте. 

[Даяна]

И еще. На мой взгляд, простить измену не равно смириться с внебрачной связью.

[Volf Ram]

А вообще, я не поняла, откуда взялся вывод, что большинство (хотя бы и форумское) готово мириться с внебрачными связями.
Меня из этого большинства вычеркивайте. 

А всех уже записали?

[Аля]

Да запилите опросы. 

[Mike123]

А вообще, я не поняла, откуда взялся вывод, что большинство (хотя бы и форумское) готово мириться с внебрачными связями.

Я такого точно не писал. Я писал "даже те", что совсем не равно большинство. Это тут некоторые пытались толкать про полигамность абизян. Но мы их не поддержали . Несмотря на их наличие, (насколько повсеместное, судить не буду. Я его вокруг в массе не набюдаю. И не в массе тоже.) обществом внебрачные связи порицаются. И дело же даже не в сексе, это вообще дело десятое. А вот, примеру, с одним супругом надо пойти в театр, а с другой на выставку. И оба пропустить нельзя. Монетку бросать? Это похлеще секса будет. Секс понятие пока достаточно интимное. И общество особо не видит, с кем когда и сколько. А кто без супруга в театре был - видит прекрасно. А все эти разговоры, что мне плевать на общество - это просто бахвальство. Пока мы все живем в обществе - никому не плевать на общественное мнение.

[AlexUA]

Пока мы все живем в обществе - никому не плевать на общественное мнение.

Общество (и общественное мнение) на месте не стоят... Только слепой не видит что институт брака постепенно нивелируется...

[Mike123]

Общество (и общественное мнение) на месте не стоят... Только слепой не видит что институт брака постепенно нивелируется...

Постепенно - это постепенно. На наш век еще хватит. А как будут жить наши правнуки, мне немношка до лампочки.

[AlexUA]

А как будут жить наши правнуки, мне немношка до лампочки.

Ну, что бы развидеть что уже сейчас большое число пар живет вне брака, внуков ждать не нужно... Кстати, вопрос с кем куда ходить решается автоматически... 

[Гелла]

А вообще, я не поняла, откуда взялся вывод, что большинство (хотя бы и форумское) готово мириться с внебрачными связями.
Меня из этого большинства вычеркивайте. 

из того, что по факту большинство не готово, но мирится так или иначе.

На мой взгляд, простить измену не равно смириться с внебрачной связью.

Ну так и не любая измена выливается во внебрачную связь

А мы опять про то, что только большинство имеет значение?

[Гелла]

А кто без супруга в театре был - видит прекрасно.

Вот, ты уже начинаешь понимать.
А так не "без супруга", а с другим супругом. Подавитесь.

[Mike123]

А так не "без супруга", а с другим супругом. Подавитесь.

Это когда их не меньше два по два . Но, имхо, там еще сложнее все планировать согласовывать и чтобы никто не ушел обиженным. Потому что когда один супруг не хочет с тобой идти на мероприятие - это случайность, а когда два - это  уже совпадение . Никто меня не любит, никто не приласкает, пойду я у садочок, наїмся червячків.

[Mike123]

Гелла, я может пропустил, хочу уточнить. Брак одной жены и двух мужей, в твоей вселенной - это два брака жены с каждым из мужей - или одни брак трех человек? Мужья друг друга знают вообще? Участуют в жизни друг друга? Имеют обязательства перед друг другом со стороны государства? Я себе представляю только семью из трех, четырех и далее человек. Одну общую, где все друг на друга имеют влияние. И просто не представляю четыре семьи из четырех человек, где мужья и жены друг с другом никак не связаны.

[Гелла]

Да не знаю я, я не развивала в своей голове эту тему настолько глубоко и детально. 

Брак одной жены и двух мужей, в твоей вселенной - это два брака жены с каждым из мужей - или одни брак трех человек? Мужья друг друга знают вообще? Участуют в жизни друг друга? Имеют обязательства перед друг другом со стороны государства?

По-всякому наверное мб.
По идее всё это "всякое" вполне можно при желании зарегламентировать и обозначить

[Mike123]

По-всякому наверное мб.

Вот так зовешь одного мужа на выставку, второго на выставку - а они, суки, оба со второй женой на отвязную вечеринку смылись. И как тут не получить нервный стресс и падение самооценки ниже плинтуса?

[Гелла]

Дались тебе эти выставки!