Автор Тема: За Ж и М. Всё вокруг. Часть I
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14850 : Квітень 21, 2017, 11:16:04 »
Это интересно.
И в чем будет неравноправие?
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14851 : Квітень 21, 2017, 11:16:25 »
Насчет экстремальных проявлений маскулизма я уже говорила. Неужели даже про бабу за рулем ни разу не слышал? Прости, но не верю.
Баба за рулем это разве экстремальное проявление.  :)
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14852 : Квітень 21, 2017, 11:17:36 »
одновременно читаю дискуссию про образование и последнии два поста (ага, постепенно скатилось к )
номер один пишет: образование нужно женщине, чтобы быть независимой и не терпеть всю жизнь мужа-мудака.
номер два отвечает: ну некоторым женщинам просто нравится учиться и работать. Желательно на интересной и высокооплачиваемой работе, а для этого чаще всего необходимо образование.

Номер один-феминистка?
Номер два-не феминистка?
Смешайте номер один и номер два в ищеальную  феминистку :smilie5:
А почему номер два не феминистка внезапно? :)
палимо танки з ночі до ранку

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14853 : Квітень 21, 2017, 11:18:14 »
Блин, да какие викторианские времена.
В 60-х 70-х годах 20-го века противозачаточные таблетки и презервативы продавали только замужним женщинам. Потому что приличная женщина этим не занимается.
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14854 : Квітень 21, 2017, 11:18:55 »
Ну интимные отношения, ухаживания, флирт, любовь, секс, дети, семья.
Нет, я , возможно, не совсем точно обозначила , что меня интересует. Как ты видишь равноправие или неравноправие( раз уж равноправие в твоем понимании не возможно) в интимной сфере ( семье, ухаживаниях и пр.? )

Ну всегда кто-то сильней, а значит будет в чем-то доминировать. Нет, не насильно. Вполне может по согласию сторон. А может и неосознанно.
У нас в семье никогда не будет равноправия в выборе цвета платья, например. :grin:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14855 : Квітень 21, 2017, 11:19:05 »
А почему номер два не феменистка внезапно? :)
У феминисток в требованиях почему-то постоянно присутствуют мужчины. А у нефеминисток - нет :smile4:

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14856 : Квітень 21, 2017, 11:19:15 »
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.
Идти  вместе, но рядом, в одном направлении - никак не вариант ?:))))
 Про физиологическое  отсутствие равноправия в сексе  я даже боюсь  строить предположения )))
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14857 : Квітень 21, 2017, 11:19:59 »
одновременно читаю дискуссию про образование и последнии два поста (ага, постепенно скатилось к )
номер один пишет: образование нужно женщине, чтобы быть независимой и не терпеть всю жизнь мужа-мудака.
номер два отвечает: ну некоторым женщинам просто нравится учиться и работать. Желательно на интересной и высокооплачиваемой работе, а для этого чаще всего необходимо образование.

Номер один-феминистка?
Номер два-не феминистка?
Смешайте номер один и номер два в ищеальную  феминистку :smilie5:
А почему номер два не феменистка внезапно? :)

так я не утверждаю, я спрашиваю :)
А так, то она ж про независимость не упомянула :girl_in_dreams:
(вот высказывание номера один и напоминают некоторые посты.Она феминистка или просто несчастный человек, хотя бы даже в личной жизни?)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14858 : Квітень 21, 2017, 11:21:02 »
Это интересно.
И в чем будет неравноправие?
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.
С первым тезисом я согласна (со вторым тоже, но по-другом :smilie5:).
Главное (имхо) чтобы обществом допускалось, что главным может быть тот, кого в этой паре предпочитают в этой роли, а не только мужчина или только женщина.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14859 : Квітень 21, 2017, 11:21:28 »
 
Ну интимные отношения, ухаживания, флирт, любовь, секс, дети, семья.
Нет, я , возможно, не совсем точно обозначила , что меня интересует. Как ты видишь равноправие или неравноправие( раз уж равноправие в твоем понимании не возможно) в интимной сфере ( семье, ухаживаниях и пр.? )

Ну всегда кто-то сильней, а значит будет в чем-то доминировать. Нет, не насильно. Вполне может по согласию сторон. А может и неосознанно.
У нас в семье никогда не будет равноправия в выборе цвета платья, например. :grin:
Один доминирует в этом , другой в том . Где неравноправие, если интересы обеих сторон  учитываются в равной мере?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14860 : Квітень 21, 2017, 11:23:21 »
так я не утверждаю, я спрашиваю
А так, то она ж про независимость не упомянула
(вот высказывание номера один и напоминают некоторые посты.Она феминистка или просто несчастный человек, хотя бы даже в личной жизни?)
Определение тут прямо этим утром несколько раз приводили. И там не про независимость, а про равный доступ. Так что, конечно, вторая феминистка.
Ну и феминистка\ не феминистка может быть счастливой\не счастливой в личной и прочей жизни в любой комбинации, как и представители любых других идеологий.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14861 : Квітень 21, 2017, 11:24:51 »
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.
Ну во-первых  не всегда. 
Во-вторых ролями меняются. Ну а про физиологию с анатомией я наверное не до конца знаю.  :blush: Потому что ну хоть убей не вижу как она мешает равенству.
Разве что ты имел ввиду роды, тут да, мужчина родить не может. В остальном как раз равенство и есть единственный приемлемый вариант.
А нам з тобою своє робити (с)

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14862 : Квітень 21, 2017, 11:25:41 »
так я не утверждаю, я спрашиваю
А так, то она ж про независимость не упомянула
(вот высказывание номера один и напоминают некоторые посты.Она феминистка или просто несчастный человек, хотя бы даже в личной жизни?)
Определение тут прямо этим утром несколько раз приводили. И там не про независимость, а про равный доступ. Так что, конечно, вторая феминистка.
Ну и феминистка\ не феминистка может быть счастливой\не счастливой в личной и прочей жизни в любой комбинации, как и представители любых других идеологий.
так и я к тому же, но почему-то вот номер один будет кричать номеру второму про феминизм :grin:

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14863 : Квітень 21, 2017, 11:27:13 »
так я не утверждаю, я спрашиваю
А так, то она ж про независимость не упомянула
(вот высказывание номера один и напоминают некоторые посты.Она феминистка или просто несчастный человек, хотя бы даже в личной жизни?)
Определение тут прямо этим утром несколько раз приводили. И там не про независимость, а про равный доступ. Так что, конечно, вторая феминистка.
Ну и феминистка\ не феминистка может быть счастливой\не счастливой в личной и прочей жизни в любой комбинации, как и представители любых других идеологий.
так и я к тому же, но почему-то вот номер один будет кричать номеру второму про феминизм :grin:
Ты уверена, что это не "красота в глазах смотрящего"? :)
палимо танки з ночі до ранку

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3935
  • Karma: 2233
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14864 : Квітень 21, 2017, 11:29:06 »
Не выдержала
Феминизм так странно посклоняли, впрочем как обычно.
Вообще меня давно интересует почему очень многие современные женщины так любят откреститься от феминизма. Типа "ну конечно же я не феминистка, что вы". 

Блин, да ведь только благодаря феминисткам, которые в свое время очень многое прошли и сделали, вы сейчас живете так как живете. Вы больше не вещь. Имеете право работать, да, не за равные деньги, но вы можете получить образование и заработать себе и детям на жизнь. Вы имеете право распоряжаться своими деньгами, имуществом. Имеете право голоса.
Если вы родите ребенка вне брака, вас не выгонят на улицу с возможностью только продавать себя, а ребенка не отправят в приют,  вы останетесь уважемым членом общества и ваш ребенок будет иметь те же права, что и другие дети. Вы имеете право распоряжаться собой  и своим телом  сами.
И это лишь малая часть того что у нас есть просто вот сейчас.

Феминистки в свое время дорого за это платили. Мы же живем практически на всем готовом и все равно после этого стыдно быть феминисткой? Это просто потрясающе конечно.
Отдельного упоминания стоят мужчины, которые активно не любят феминисток. Это обычно эмм определенный тип характера, у меня есть много чего сказать на счет них, ну да ладно, не буду разводить полемику.
Если заменить в этой филиппике слово "феминизм" на "коммунизм" то можно с ним еще и на партсобрание сходить. Особенно про "должны быть благодарны" вставило, хотя где-то я это уже слышал.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14865 : Квітень 21, 2017, 11:29:55 »
С первым тезисом я согласна (со вторым тоже, но по-другом ).
Главное (имхо) чтобы обществом допускалось, что главным может быть тот, кого в этой паре предпочитают в этой роли, а не только мужчина или только женщина.
Когда я сказал в интимной сфере, я имел ввиду, что общество туда не лезет. А так, да.
Один доминирует в этом , другой в том . Где неравноправие, если интересы обеих сторон  учитываются в равной мере?
Но формально это не равноправие. Неравенство, если так проще.
Вот я физически сильнее и таскаю тяжести. Жена не должна этого делать, как бы ей не хотелось равноправия. У меня нет вкуса и как бы мне не хотелось, одеваться она будет решать как. Таким образом ущемлены и её права и мои. Но мы интимно договоримся как надо, к обоюдному удовлетворению. Иначе интимная сфера может прекратиться.

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14866 : Квітень 21, 2017, 11:30:20 »
так я не утверждаю, я спрашиваю
А так, то она ж про независимость не упомянула
(вот высказывание номера один и напоминают некоторые посты.Она феминистка или просто несчастный человек, хотя бы даже в личной жизни?)
Определение тут прямо этим утром несколько раз приводили. И там не про независимость, а про равный доступ. Так что, конечно, вторая феминистка.
Ну и феминистка\ не феминистка может быть счастливой\не счастливой в личной и прочей жизни в любой комбинации, как и представители любых других идеологий.
так и я к тому же, но почему-то вот номер один будет кричать номеру второму про феминизм :grin:
Ты уверена, что это не "красота в глазах смотрящего"? :)
Разжуй, чтобы я ответила именно тебе, а не на то, что я себе там прочитала :)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14867 : Квітень 21, 2017, 11:31:33 »
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.
Ну во-первых  не всегда. 
Во-вторых ролями меняются. Ну а про физиологию с анатомией я наверное не до конца знаю.  :blush: Потому что ну хоть убей не вижу как она мешает равенству.
Разве что ты имел ввиду роды, тут да, мужчина родить не может. В остальном как раз равенство и есть единственный приемлемый вариант.

Когда я говорю физиология, я имею ввиду определение из энциклопедии.
Cпойлер
А не кто сверху, как вы подумали. :grin:

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14868 : Квітень 21, 2017, 11:31:36 »
Слышал только, что отцы хотят равноправия при разводе и всё, наверное.
Ну вот мой шеф задвигает своей дочке про "Нафига тебе фрося учицца, главное, чтобы ты готовила вкусно и за мужем ухаживала"
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14869 : Квітень 21, 2017, 11:31:48 »
Ах как элегантно снова все сводится от равных прав к "ну она же просто несчастный человек в личной жизни"  :smilie5:
Дада, мы помним, что феминистками становятся исключительно от недотраха. А вот если мужика хорошего найти *тут мечтательный смайлик* сразу вся дурь про равные права из головы повылетит :)
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14870 : Квітень 21, 2017, 11:33:17 »
Слышал только, что отцы хотят равноправия при разводе и всё, наверное.
Ну вот мой шеф задвигает своей дочке про "Нафига тебе фрося учицца, главное, чтобы ты готовила вкусно и за мужем ухаживала"
Это не маскулизм. Который я рассматриваю как синоним феминизма, применительно к правам мужчин.

Ре

  • Гість
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14871 : Квітень 21, 2017, 11:34:03 »
Ах как элегантно снова все сводится от равных прав к "ну она же просто несчастный человек в личной жизни"  :smilie5:
Дада, мы помним, что феминистками становятся исключительно от недотраха. А вот если мужика хорошего найти *тут мечтательный смайлик* сразу вся дурь про равные права из головы повылетит :)
Ну вот я это именно и имела ввиду, вот такие реакции.  :grin:
Элс, это я тебе :smilie5:

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14872 : Квітень 21, 2017, 11:34:17 »
А ты напиши тезисно, я не знаю. Я в упор не помню, чтобы коммунисты в своей теории женщин дискриминировали, а Роза и Клара  пытались вовлечь женщин под свои знамена в первую очередь, это не был фемиинизм ради феминизма
Ты твердо уверена , что коммунисты совершенно самостоятельно , находясь в полной изоляции от  других течений - от суфражизма и феминизма  в том числе- пришли к этой  оригинальной идее ?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14873 : Квітень 21, 2017, 11:34:32 »
Феминисток надо благодарить еще за то, что женщине больше не зазорно получать удовольствие от секса. И она больше не считается падшей женщиной и проституткой если она это удовольствие получает. 
Нуууу этаааа.
Скажем так, это был перегиб викторианства. До него все было весьма живенько.
Это когда, в средние века когда женщин на кострах сжигали и священники спорили, есть ли у женщины душа? Сексуальные чувства у женщин в Европе, по крайней мере с наступлением христианства, практически повсеместно считались грехом. Одна из самых известных любовниц Людовика 14-го Луиза де Лавальер вообще на фоне раскаяния и ужаса от своего грехопадения в монастырь ушла.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14874 : Квітень 21, 2017, 11:34:38 »
А я думала, что демократию благодарить надо. А оказывается, что феминисток.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14875 : Квітень 21, 2017, 11:37:07 »
Разжуй, чтобы я ответила именно тебе, а не на то, что я себе там прочитала
Хорошая фраза  (без иронии если шо  :smilie1:).
Я имела в виду, что зачастую такие споры как этот - это битва умолчаний.
Кто-то при слове "феминистка" представляет себе, условно говоря, вариант номер один.
Я представляю себя вариант два.
Еще кто-то представляет жуткую бабищу, завернутую в транспарант и требующую кастрировать всех мужчин.
Да, наверное, третьи наиболее запоминающиеся. Но имеет ли смысл по ним калибровать свое восприятие? Мне кажется, что нет.
С геями, например, та же ситуация, кто-то сразу представляет себе мерзких мужиков в пачках, желающих трахаться на улице, а я - своих друзей, которые все хотят купить квартиру вместе, но юридически это проблематично.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36531
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14876 : Квітень 21, 2017, 11:38:13 »


Одна из самых известных любовниц Людовика 14-го Луиза де Лавальер вообще на фоне раскаяния и ужаса от своего грехопадения в монастырь ушла.

Вики клевещет, что она ещё с детства хотела туда уйти.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14877 : Квітень 21, 2017, 11:39:06 »
Всегда кто-то ведет, а кто-то ведом. Ну и физиология с анатомией.
Ну во-первых  не всегда. 
Во-вторых ролями меняются. Ну а про физиологию с анатомией я наверное не до конца знаю.  :blush: Потому что ну хоть убей не вижу как она мешает равенству.
Разве что ты имел ввиду роды, тут да, мужчина родить не может. В остальном как раз равенство и есть единственный приемлемый вариант.

Когда я говорю физиология, я имею ввиду определение из энциклопедии.
Cпойлер
А не кто сверху, как вы подумали. :grin:
Мне недавно один товарищ, до того считавшийся мною неглупым, в качестве комплимента (!) сказал: Ты, наверное, в постели всегда сверху.

палимо танки з ночі до ранку

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14878 : Квітень 21, 2017, 11:39:33 »
А вообще, в Украине очень нездоровая ситуация - и с тем, что при разводе практически всегда детей оставляют с матерью (интересно, какой процент отцов согласен был бы воспитывать сам или половину времени детей после развода) и в то же время непропорционально огромное время, которое на детей тратят именно женщины, и в данном случае я не имею в виду сидеть с ребенком в декрете, а когда ребенок уже подрос - больничные, родительские собрания, подготовки к праздникам, покупки подарков учителям, планирование отпусков и лагерей, проверка домашнего задания и так далее. В моем окружении так в подавляющем большинстве семей. Правда, и очень часто женщины сами изначально строят семью по такой схеме.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36531
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #14879 : Квітень 21, 2017, 11:39:36 »
Кстати о геях! Элси, шо там твоя знакомая, полетела к своему гею?
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.