За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Гелла]

И ему может быть одинаково легко и приятно быть как домостроевцем, так и подкаблучником?

Это ж не он на себя эти ярлыки вешает.

Но да, может быть, что Вася с моей точки зрения всегда не прав и я лучше знаю, и мы будем делать как я знаю как лучше.
А Петя всегда прав и знает лучше, чем я.
А с Митей как когда.
Я упрощаю для наглядности.

Кроме того, если человек в принципе склонен к модели отношений подчинения/доминирования (я не про бдсм!))) то скорее всего он склонен в этой модели быть в любой из ролей.
Путано написала, если чо попробую нормально.

[Охтирка]

Я применительно к консервации и вообще производству еды в доме не могу любовь в параллель засунуть.
В смысле у меня они как-то  по разным статьям идут совсем

Воот, а я как послушаю вокруг, то это базовая точка отсчета в семейных отношениях.

[Кіндрат Калистратович]

Я применительно к консервации и вообще производству еды в доме не могу любовь в параллель засунуть.
В смысле у меня они как-то  по разным статьям идут совсем

Воот, а я как послушаю вокруг, то это базовая точка отсчета в семейных отношениях.

Отнюдь. 

[Кіндрат Калистратович]

Так он может и прямой и ровный.
Тебе кажется что он сознательно выбирает линию поведения, а я пытаюсь донести, что это естественный процесс)

А какая разница почему он мечется? Если неосознанно, то ещё хуже. В моих глазах, естественно.

[Охтирка]

Я применительно к консервации и вообще производству еды в доме не могу любовь в параллель засунуть.
В смысле у меня они как-то  по разным статьям идут совсем

Воот, а я как послушаю вокруг, то это базовая точка отсчета в семейных отношениях.

Отнюдь. 

Если к вечеру тема останется актуальной, то приведу примеры, которые меня вгоняют в ступор.

[Ash]

В состоянии влюбленности я вполне могу готовить. Изредка и недолго. Как правило, испытывая потребность  сделать еще что-нибудь  приятное. В скобках замечу, что готовить умею, когда-то готовила много( и с желанием и по  необходимости), сейчас мне все это совершенно не интересно и желания не вызывает. Нет, голодать или питаться бутерами я не буду. Но и порхать по кухне тоже.  Так что любви с кулинарными обязанностями у меня не получится.
 Как часть необходимой нагрузки по домашнему хозяйству пополам с любимым человеком( если это позволяет его и моя занятость) - вполне. Как постоянное любимое занятие, потому что готовлю для любимого человека- черта с два.

[Сушка з маком]

Путано написала, если чо попробую нормально.

Не, понятно. 

Если решения принимать, что делать, тогда да, с кем как.
А вот поведение: с новой женой он нежный и ласковый, а с первой не был, хотя любил? Вот это у меня в голове никак.
Или она хотела, чтобы он был сдержан и суров, а он хоть мучился, но играл роль?

[Sindie]

Вот прям что-то не нравится-не нравится, аж ух!
А потом любовь - и начинают это что-то делать с удовольствием?
Или начинают делать, чтобы порадовать любимого человека, а само действие всё равно не нравится?

Ну у меня не прямо чтобы не нравится. Но лень.
А если для любимого человека, то и порадовать хочется и даже удовольствие от процесса получаешь. И не лень вообще.

[Mike123]

Как постоянное любимое занятие, потому что готовлю для любимого человека- черта с два.

Так об этом многие и поражаются. Одно дело уступить партнеру под тем или иным давлением. А другое - делать самому с радостью то, чего в жизни никогда не делал. И все это в 50 лет™. Его первая жена из кухни тряпками, что ли, гоняла?

[jeckie]

Может просто старый муж задалбывал комментарииями и ценными указаниями, вот, это пересолено, сделай огонь поменьше, сгорит, а сюда нужно добавить петрушки! И ковырял с недовольным видом, если что не так. А новый каждую яичницу расхваливает как произведение искусства. Это может сильно поменять отношение к процессу.

[Сушка з маком]

Ну у меня не прямо чтобы не нравится. Но лень.
А если для любимого человека, то и порадовать хочется и даже удовольствие от процесса получаешь. И не лень вообще.

И не иногда, а постоянно?
В примере Фрося не готовила никогда, занималась чем-то для себя интересным, а теперь ежедневно обед из трёх блюд, т.е. что-то интересное для себя она из своего дня ежедневно убирает.
Не, может, она готовку полюбила, и сам процесс теперь увлекает, а если нет? 
Готовка как пример из исходной истории, можно что-то другое (за исключением общения с любимым человеком).

[Сушка з маком]

Может просто старый муж задалбывал комментарииями и ценными указаниями, вот, это пересолено, сделай огонь поменьше, сгорит, а сюда нужно добавить петрушки! И ковырял с недовольным видом, если что не так. А новый каждую яичницу расхваливает как произведение искусства. Это может сильно поменять отношение к процессу.

С первым мужем она ваще не готовила!

[Sindie]

Путано написала, если чо попробую нормально.

Не, понятно. 

Если решения принимать, что делать, тогда да, с кем как.
А вот поведение: с новой женой он нежный и ласковый, а с первой не был, хотя любил? Вот это у меня в голове никак.
Или она хотела, чтобы он был сдержан и суров, а он хоть мучился, но играл роль?

Я опять же про себя.
Ну вот бывает так когда бабочки в животе, все дела, и ты для него на все готова. И даже, пардон, разбросанные носки не парят.  И с работы летишь на крыльях и борщи с компотами после работы с радостью делаешь.
А бывает так, что вот вроде и человек неплохой, а неправильно свернутый тюбик зубной пасты раздражает. И уж точно компоты с борщами готовить не хочется ибо он что, безрукий? Сам холодильник откроет и бутерброд себе сделает. Я с работы, устала, еле на ногах держусь.

[jeckie]

Может просто старый муж задалбывал комментарииями и ценными указаниями, вот, это пересолено, сделай огонь поменьше, сгорит, а сюда нужно добавить петрушки! И ковырял с недовольным видом, если что не так. А новый каждую яичницу расхваливает как произведение искусства. Это может сильно поменять отношение к процессу.

С первым мужем она ваще не готовила!

Ну так попробовала пару раз, психанула и сказала всё, если такой умный, то сам.

[Гелла]

А какая разница почему он мечется?

По-моему он никуда не мечется.

[Sindie]

В примере Фрося не готовила никогда, занималась чем-то для себя интересным, а теперь ежедневно обед из трёх блюд, т.е. что-то интересное для себя она из своего дня ежедневно убирает.
Не, может, она готовку полюбила, и сам процесс теперь увлекает, а если нет? 
Готовка как пример из исходной истории, можно что-то другое (за исключением общения с любимым человеком).

В моем примере я с Фросей не была знакома до тех пор как они с Васей вместе жить стали. Мы все с васиной стороны.
Может она и готовила, но просто не так и не то. Это она сама рассказывала как-то.
Но исходя из собственного опыта я вполне верю.
А вот Вася действительно с ней совсем другой.

[Охтирка]

Может просто старый муж задалбывал комментарииями и ценными указаниями, вот, это пересолено, сделай огонь поменьше, сгорит, а сюда нужно добавить петрушки! И ковырял с недовольным видом, если что не так. А новый каждую яичницу расхваливает как произведение искусства. Это может сильно поменять отношение к процессу.

С первым мужем она ваще не готовила!

Ну так попробовала пару раз, психанула и сказала всё, если такой умный, то сам.

Думаю, что могла и не пробовать. Зачем, если всех устраивало?

[Гелла]

то приведу примеры, которые меня вгоняют в ступор.

А почему вгоняют, кстати. Это более интересный вопрос, чем сами примеры.
Впрочем примеры это всегда интересно, заноси.

Его первая жена из кухни тряпками, что ли, гоняла?

Могла и гонять. Всё сама-сама, иди отсюда мальчик не мешай.

С первым мужем она ваще не готовила!

Может он сам готовил.
А может да, было неинтересно, стало интересно.
И это ж н езначит, что она пожертвовала чем-то другим интересным. Может быть, что к какому-то из прошлых интересных занятий интерес пропал.
Количество слова интересно в этом посте переходит разумные границы. 

[Ксеня]

Я теоретически верю, что так бывает - тут такой (такая), а вот тут другой (другая), но как это на практике выглядит - не представляю. Со мной самой такого ваще никогда не было, а в окружающих если и замечала когда-то какие-то похожие метаморфозы, то всегда это были временные изменения, при чем не на 10-летия, а на гораздо более короткие сроки. А вот так, чтобы был-был домостроевец, а потом опачки, и нормальный человек  навсегда (например, до сегодняшнего дня), или не варила тётка пироги и не жарила варенье, а потом раз - мастер-шеф и по сей день - не, с такими переменами в людях никогда не встречалась.

[Гелла]

Со мной самой такого ваще никогда не было

Так для этого надо в разные браки, причем с кардинально разными людьми.

[Ксеня]

Так для этого надо в разные браки, причем с кардинально разными людьми.

А, такого не было, да. Но все равно тяжело представить, чтобы до 50-ти лет, например, муж с жены пыль сдувал и жесткий матриархат в семье, и жене это все подходит, нравится и только так и устраивает, а потом раз, и с другим мужем она комфортно себя чувствует в домострое, где ее место если не под лавкой, то уж точно не номер один.
Но тут, конечно, без личного опыта никак, согласна. Но представить настолько кардинальные изменения все равно сложно.

[Гелла]

чтобы до 50-ти лет муж с меня пыль сдувал и жесткий матриархат в семье, и мне это все подходит и нравится, а потом раз, и я комфортно себя чувствую в домострое, где мое место если не под лавкой, то уж точно не номер один.

Ну это же оценка сторонних наблюдателей, об этом тоже надо помнить. Изнутри может выглядеть вообще по-другому. И, кстати, никаких радикальных изменений в себе изнутри может не видеться.

[Мерси]

Может просто старый муж задалбывал комментарииями и ценными указаниями, вот, это пересолено, сделай огонь поменьше, сгорит, а сюда нужно добавить петрушки! И ковырял с недовольным видом, если что не так. А новый каждую яичницу расхваливает как произведение искусства. Это может сильно поменять отношение к процессу.

А может, не критиковал, но сам был такой фанат кулинарии, что Фросе на кухню заходить только для поесть оставалось. Да с фантазией, с удовольствием готовил, всё что-нить необычное. А Фрося при этом была совсем не против по-простецки борщи варить и котлеты крутить. И вот теперь отрывается. 
Или ещё вариант - покойный муж очень настаивал, чтобы Фрося сохраняла очень стройную фигуру и Фрося покорно питалась листиком салата с ложечкой творожка. И, чтобы не расстраивать жену видом полного холодильника всяких толстельных вкусностей, он готовил сам. Себе. А Фросе с любовью мыл листик салата и красиво выкладывал на него ложку творога.  И теперь вот бедная Фрося дорвалась и готовит не меньше трёх блюд в день, наслаждаясь процессом и результатами.

[Drakonchik]

Меняются конечно и люди, и обстоятельства. Тем более готовка не показатель. Может, у нее сейчас времени больше и возможностей. Продукты, инвентарь. Мой папа в молодости не готовил, а когда маме пришлось на работу в другой город ездить, взял после 40 лет на себя эту обязанность, и потом всю жизнь нас вкусняшками кормил, и завтрак всегда был у нас на столе. Ему понравилось. И даже мой однокурсник сейчас готовит-пальчики оближешь, говорит, что это мой папа так на него повлиял. А ведь тоже не умел/не хотел когда-то.

[Drakonchik]

Да и матриархат у моих родителей как-то тоже далеко не сразу установился. 
Что уж об отношениях с разными людьми говорить  .

[Выдра]

Ну, допустим, живешь с одним человеком, считаешь его искренне очень хорошим и пытаешься соответствовать. А потом начинаешь жить с другим, и оказывается, что не надо пытаться, ты и так (для него) совершенство. И два совершенно разных поведения в результате.

[Кіндрат Калистратович]

Ну, допустим, живешь с одним человеком, считаешь его искренне очень хорошим и пытаешься соответствовать. А потом начинаешь жить с другим, и оказывается, что не надо пытаться, ты и так (для него) совершенство. И два совершенно разных поведения в результате.

Ну значит сначала он притворялся.

[Выдра]

Притворялся-то почему? Наоборот, искренне любил, искренне пытался нравиться.
И второй раз искренне любит, но можно уже и рас-рас-расслабиться - потому что и так уже очень хорошо.

[Гелла]

Ну значит сначала он притворялся.

нет

т.е. я не хочу сказать, что вообще никто никогда не притворяется
я хочу сказать что в сабжевом случае совершенно мб что нет.

[Кіндрат Калистратович]

Притворялся-то почему? Наоборот, искренне любил, искренне пытался нравиться.
И второй раз искренне любит, но можно уже и рас-рас-расслабиться - потому что и так уже очень хорошо.

Почему? Ты сама ответила почему.
Но факт притворства на лицо.

нет

т.е. я не хочу сказать, что вообще никто никогда не притворяется
я хочу сказать что в сабжевом случае совершенно мб что нет.

Не, ну может он и правда 30 лет был такой, а потом 10 совсем не такой. Может он маньяк. Мало ли?