За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[May Day]

Я допускаю все что угодно. В том числе и то, что меня ночью жена зарежет.

Вот это пофигизм дзен  Я бы уснуть не смогла, если бы допускала, что меня муж ночью зарежет 

Ну, наверное, у Майка не 50%-ый допуск анекдотической блондинки - или зарежет, или нет.
А так, ускользающую вероятность вполне можно допускать, и спать спокойно.

[Ксанка]

Я бы уснуть не смогла, если бы допускала, что меня муж ночью зарежет 

*угрюмо* Когда я такое допускала, я спала, положив рядом топор возле кровати...

[Ксеня]

Я то с этим согласен. Но вот в реальной жизни практичнее, как мне кажется, забить на свое стремление к чистоте, если сожители упорно желают свинячить.

Я бы не смогла. Сначала бы пыталась перевоспитать сожителей, а если бы не получилось, мне практичнее было бы забить на сожителей, а не на свое стремление к чистоте.
Сложно, когда желающий "упорно свинячить" - твой несовершеннолетний ребенок. В пень не пошлешь. Это были сложные годы 

[Ксеня]

А так, ускользающую вероятность вполне можно допускать, и спать спокойно.

Я же не о всех, а только о себе. Мне бы хватило "ускользающей вероятности" 

[düsha]

А в общих хочу, чтоб было чисто.

Я то с этим согласен. Но вот в реальной жизни практичнее, как мне кажется, забить на свое стремление к чистоте, если сожители упорно желают свинячить.

А если депрессия от грязи?

а от того, что целыми днями за всеми моешь, нет депрессии??
У меня была бы.

[Сушка з маком]

Выдра, выздоравливай! 

[Сушка з маком]

Я то с этим согласен. Но вот в реальной жизни практичнее, как мне кажется, забить на свое стремление к чистоте, если сожители упорно желают свинячить.

Так-то да, может, и практичнее. Но как конкретно это осуществить?

[Leo_need]

Так-то да, может, и практичнее. Но как конкретно это осуществить?

Я не тактик, я стратег (с)

[Ash]

  К вопросу о депрессии.
я уже писала про свою маму.
 С обострением язвы она мыла полы, я в это время лежала с приступом артроза, а папа был в больнице. Обострение язвы это очень больно, артрозные боли тоже. Я ничем не могла ей помочь. Я спросила - зачем? Ответ был : Я так лучше себя чувствую. Утром встала , а пол чистый. И сразу настроение лучше.
Мне этого не понять. Но бывает.

[Сушка з маком]

Я не тактик, я стратег (с)

Эх...   
Полцарства за тактика!

[ТетраМ]

А в общих хочу, чтоб было чисто.

Если этого хочешь только ты, то, скорей всего, только тебе и наводить эту чистоту. Это очень обидно, особенно, если никто еще и не пытается эту чистоту поддерживать. Но вариантов мало - либо привлечь уборке окружающих (что может отнять много нервов), либо навести чистоту самой, но с установкой, что ты это делаешь именно для того, чтобы тебе было хорошо и комфортно в этой чистоте, а не просто потому что - надо, и всё.

[Выдра]

Чисто поворчать.
50% вероятность встретить динозавра, выйдя из дома - значит, что на каждые десять выходов из дома ты встречаешь динозавра от двух до семи раз. Простите.

[ТетраМ]

Мне этого не понять. Но бывает.

Больше всего мне хотелось навести идеальную частоту и комфорт вокруг именно тогда, когда внутри абсолютный дискомфорт и вообще хреново. Но потом поняла, что внешний комфорт у меня не связан с внутренним, и расслабилась. А когда внутри порядок, то наведение порядка вокруг не кажется ни каторгой, ни повинностью.

[Ash]

Мне этого не понять. Но бывает.

Больше всего мне хотелось навести идеальную частоту и комфорт вокруг именно тогда, когда внутри абсолютный дискомфорт и вообще хреново. Но потом поняла, что внешний комфорт у меня не связан с внутренним, и расслабилась. А когда внутри порядок, то наведение порядка вокруг не кажется ни каторгой, ни повинностью.

Я про другое.  Моя мама убирает всегда. И для нее это настолько важно , что ее остановит только реальная неподвижность. Или сковывающая боль.  Любую другую боль она выдержит ради того, чтобы утром был чистый пол.

[düsha]

А в общих хочу, чтоб было чисто.

Если этого хочешь только ты, то, скорей всего, только тебе и наводить эту чистоту. Это очень обидно, особенно, если никто еще и не пытается эту чистоту поддерживать. Но вариантов мало - либо привлечь уборке окружающих (что может отнять много нервов), либо навести чистоту самой, но с установкой, что ты это делаешь именно для того, чтобы тебе было хорошо и комфортно в этой чистоте, а не просто потому что - надо, и всё.

Это правда. Третий вариант - разлюбить чистоту. Ну или продолжать любить, но не настолько, чтобы самой бегать с тряпкой, потому что не для того мама цветочек растила, а для Учёбы хотя бы. Мечтать о своём отдельном чистом доме, когда все вырастут и свалят. Дети славабоху должны вырасти и свалить. Смешно будет, если эти маленькие гады вырастут, свалят, и в своём доме начнут наводить чистоту! Так часто бывает. А потом внуки им отомстят.

[ТетраМ]

Я про другое.  Моя мама убирает всегда.

Я поняла. Я о том, что стремление к чистоте может иметь множество разных мотивов.

[Elsewhere]

А я вот приехала в аэропорт и узнала, что у меня билет на 4тое.

[jeckie]

А я вот приехала в аэропорт и узнала, что у меня билет на 4тое.

О, так приезжай в гости, раз такое дело

[ТетраМ]

Третий вариант - разлюбить чистоту. Ну или продолжать любить, но не настолько, чтобы самой бегать с тряпкой, потому что не для того мама цветочек растила, а для Учёбы хотя бы.

Есть вариант, несколько утопический, но попробовать можно.

Cпойлер

Снизить требования к себе. Перестать быть "хорошей", стать немножко "плохой". Не стремиться к идеалу, немного расслабиться и по отношению к себе, и к другим. Это всё правильно - красивые завтраки, чистота, здоровое питание, диктанты, музеи, организованный отдых... И все-таки, Выдра, впусти в свою жизнь немного хаоса. Даже так - Хаоса, с большой буквы. Потом из него легче строить Космос. Всё - имхо, разумеется.

[Hallgerd]

Но ведь как раз именно эти вопросы/сомнения/проблемы одинаково актуальны в любом случае - хоть ты сама рожаешь, хоть усыновляешь.

Не все.
"а вдруг другие родители ему дали бы больше".

И это тоже. Пусть даже чисто в теории, типа: мы плохие родители и плохо воспитываем своего ребенка, если бы у него были другие лучшие родители, они дали бы ему больше. 

[Выдра]

Есть вариант, несколько утопический, но попробовать можно.

Это очень хороший вариант. "Из тяжести недоброй когда-нибудь и я прекрасное создам".

[düsha]

опять читал фейсбук много думал

[Hallgerd]

чтобы достичь желаемого. Т.е. появления ребенка.

Гелла, а почему у тебя по умолчанию "появление ребёнка", то есть ребёнка вообще? У меня лично "хотеть ребёнка" по умолчанию означало хотеть биологически своего ребёнка от любимого мужчины. Мне никогда не хотелось просто иметь ребёнка, и думаю, я такая далеко не одна. И если усыновление не подходит для конкретной пары, это всё равно "не очень-то и хотелось"? Да, не очень-то и хотелось любого ребёнка, ребёнка вообще. Очень хотелось родить своего, от конкретного мужчины. Это несчитово, что ли?

Мерси, всё считово, конечно. Просто речь шла о желании иметь ребенка вообще, без дополнительных условий. Хотя я, если честно, не очень понимаю, в чем сакральность именно биологического родства. Если бы я вдруг узнала, что мой ребенок на самом деле биологически не мой (ну, допустим, подменили в роддоме или еще что), так что, разве это изменило бы как-то мое к нему отношение? Родителей, братьев, сестер и прочих родственников не любят же по умолчанию исключительно за то, что у них с тобой кровное родство?

[Hallgerd]

А я не верю в моногамных людей. В человеке борятся желание попробовать все самое вкусное и желание удержать своё.
В серийную моногамию верю. А вот в абсолютную - не очень. Если у человека один партнёр на всю жизнь, то мммм не знаю, может, у него воображение слабое? Витальносиь (с) занижена?

Хм... А если у чела партнеров дофигища, то это, надо полагать, от того, что у него витальность высокая и воображение сильное? А я-то думала, это от того, что он на передок слабый... 

[Hallgerd]

Когда у тебя запаролено, меньше риск выгорания за счёт большей цельности.

У тебя пропало ощущение одного целого. Или и не было никогда. Мне нравится ощущение одного целого. И я никогда не буду ничего закрывать, прятать или скрывать. По крайней мере, в этой жизни .

А мне просто лень прятать и скрывать. Да и нечего, собственно.
А вот наше общее бабло, которое мы откладываем на наши выправы, я от мужа прячу. По его же собственной просьбе. Дабы не вводить в искушение взять и потратить на какую-нить фигню. 

[düsha]

Всё равно остаётся вторая сторона в паре.
Мне кажется нечестным не учитывать его, т.е. на возражение "не могу родить/усыновить, он не хочет" - говорить "значит, остальные вещи, какие-то там учитывания желания любимого якобы партнёра, перевешивают. Т.е. "не очень сильно хочешь".
Это демагогией попахивает. Хотеть чего-то так, что прямо на всё и всех насрать, всё отбрасывая на своём пути, - это вообще-то можно назвать не совсем здоровым. Примерно как в предыдущем посте этой самой Малки, который Выдра приносила, про "хочу родить, он мне мешает, но я на него столько времени убила, так что бросать не хочу, но хочу родить от кого-то левого и этому подсунуть". - А сторонний наблюдатель такой изрекает - да, вот что значит, человек действительно хочет! Если этого не делать, то перевешивают какие-то другие вещи, типа "желание остаться порядочной". Желание остаться порядочной сильнее желания родить ребёнка и жить с этим мужиком!
Как-то похоже на российскую дипломатию. Вроде логика есть, но как-то шиворот-навыворот.

[Hallgerd]

А ты поселилась одна? Как дела?

Ничего так*. Учусь просто зубром. Сейчас в деревне, по девочкам скучаю потому что. В понедельник утром вернусь в Монреаль.
На самом деле, пока непонятно, с эмоциональной тз полный раздрай. Мне очень удобно, и я себя чувствую виноватой. Вот сейчас вернулась в деревню: полы грязные, на холодильнике отпечатки пальцев в сальсе, в раковине волосы, на зеркале брызги. При мне такого не было. Я выздоровею и пойду вмн мыть. А им норм, они не замечают.

Выздоравливай!
И нефиг чувствовать себя виноватой и вечно всем обязанной. И наводить чистоту тоже. От работы кони дохнут, а от брызг на зеркале еще никто не умирал.

[Hallgerd]

Всё равно остаётся вторая сторона в паре.
Мне кажется нечестным не учитывать его, т.е. на возражение "не могу родить/усыновить, он не хочет" - говорить "значит, остальные вещи, какие-то там учитывания желания любимого якобы партнёра, перевешивают. Т.е. "не очень сильно хочешь".
Это демагогией попахивает. Хотеть чего-то так, что прямо на всё и всех насрать, всё отбрасывая на своём пути, - это вообще-то можно назвать не совсем здоровым. Примерно как в предыдущем посте этой самой Малки, который Выдра приносила, про "хочу родить, он мне мешает, но я на него столько времени убила, так что бросать не хочу, но хочу родить от кого-то левого и этому подсунуть". - А сторонний наблюдатель такой изрекает - да, вот что значит, человек действительно хочет! Если этого не делать, то перевешивают какие-то другие вещи, типа "желание остаться порядочной". Желание остаться порядочной сильнее желания родить ребёнка и жить с этим мужиком!
Как-то похоже на российскую дипломатию. Вроде логика есть, но как-то шиворот-навыворот.

Ну это уже какбэ совсем другая проблема. Если один человек в паре не может чувствовать себя счастливым без ребенка в семье - биологического или усыновленного, а второй категорически детей не хочет, то вряд ли им вообще стоит продолжать жить вместе с такими противоположными установками.

[düsha]

Всё равно остаётся вторая сторона в паре.
Мне кажется нечестным не учитывать его, т.е. на возражение "не могу родить/усыновить, он не хочет" - говорить "значит, остальные вещи, какие-то там учитывания желания любимого якобы партнёра, перевешивают. Т.е. "не очень сильно хочешь".
Это демагогией попахивает. Хотеть чего-то так, что прямо на всё и всех насрать, всё отбрасывая на своём пути, - это вообще-то можно назвать не совсем здоровым. Примерно как в предыдущем посте этой самой Малки, который Выдра приносила, про "хочу родить, он мне мешает, но я на него столько времени убила, так что бросать не хочу, но хочу родить от кого-то левого и этому подсунуть". - А сторонний наблюдатель такой изрекает - да, вот что значит, человек действительно хочет! Если этого не делать, то перевешивают какие-то другие вещи, типа "желание остаться порядочной". Желание остаться порядочной сильнее желания родить ребёнка и жить с этим мужиком!
Как-то похоже на российскую дипломатию. Вроде логика есть, но как-то шиворот-навыворот.

Ну это уже какбэ совсем другая проблема. Если один человек в паре не может чувствовать себя счастливым без ребенка в семье - биологического или усыновленного, а второй категорически детей не хочет, то вряд ли им вообще стоит продолжать жить вместе с такими противоположными установками.

А если второй детей хочет, но родных? И именно это не получается? И если им обоим хочется жить вместе? И если они расстанутся, тот, который хочет любых детей, всё равно счастливее не станет? Бывают безвыходные ситуации, когда счастливым никак не стать, не стоит выдвигать обвинения "мало хочешь". Потому что это как бы подразумевает, что ты можешь этим управлять, но не хочешь, сам виноват. А не всем можно управлять. Щастья вообще нет.

[Hallgerd]

А если второй детей хочет, но родных? И именно это не получается? И если им обоим хочется жить вместе? И если они расстанутся, тот, который хочет любых детей, всё равно счастливее не станет? Бывают безвыходные ситуации, когда счастливым никак не стать, не стоит выдвигать обвинения "мало хочешь". Потому что это как бы подразумевает, что ты можешь этим управлять, но не хочешь, сам виноват. А не всем можно управлять. Щастья вообще нет.

Жизнь - боль. (с) Но тут ведь в любом случае придется выбирать, чего ты больше хочешь: либо жить с этим человеком, но без ребенка, либо с ребенком, но без этого человека. ИМХО, тут лучше уж как можно скорее сделать свой выбор и закрыть тему, а то Буриданов осел, говорят, плохо кончил.