За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Сушка з маком]

Народ - он сердцем чует, что такое этот ваш компромисс на самом деле 

Не, народ слово употребил не по назначению. 

[Lilьka]

Впрочем, я не буду настаивать на своем понимании, просто буду иметь в виду, что под компромиссом окружающие понимают исключительно систему "ты мне, я тебе".

Универсального рецепта ведь нет, как ни выкручивайся. 
Вот один из партнеров предлагает: щас Я это сделаю! и нас постигнет Щастье и Удача! Другой сомневается, но не препятствует, и тупо молчит (или ворчит в уме). Пока пыль да галас, да ваще вокруг творится что-то несусветное, другой продолжает держать стабильность в доме, и сам выкручивается, как может. Наступает развязка. Успех ли, неуспех ли, - ВМЕСТЕ приходится глотать последствия, хороши они или плохи. И, кстати, неизвестно бывает, - кто тут был лучшим.

[Гелла]

Не понял логики совершенно. Я поступаюсь чем-то по отношению к другому человеку. Он не поступается ничем. С моей стороны - это что?

С твоей стороны это просто уступка. ну или компромисс с самим собой, если понимать в этом смысле) как для достижения цели.
В целом компромисс это в любом случае наличие убытков. Одной стороны или обеих - не суть.  А если один или оба несут убытки чем-то именно поступаются постоянно - то это не очень хорошо. С моей т.з. Но конечно зависит от того, чем именно. Но опять же, если что-то неважное, то и за уступку это можно не считать.

Т.е. вы оба уступили, помирились, в семье тишь и благодать, оба выиграли. Профит.

Как обычно спорный вопрос. Профит ли. Или замели под ковёр, а потом рванёт.

[Mike123]

И, кстати, неизвестно бывает, - кто тут был лучшим.

Так это как обычно. Я знаю семью, в которой шило в жопе прекрасно понимает, кто у него тыл и какая у него роль, влияние и голос. И знаю другую. В которой тыл никто и звать его никак. Вторая ячейка на лет 30 младше. И я сильно сомневаюсь, что она столько протянет  .

[Mike123]

А если один или оба несут убытки чем-то именно поступаются постоянно - то это не очень хорошо. С моей т.з. Но конечно зависит от того, чем именно. Но опять же, если что-то неважное, то и за уступку это можно не считать.

Категорически несогласен. Самое главное умение - перестать страдать энурезом и начать им гордиться. Уступки не должны восприниматься как что-то плохое, ущербное и негативное. Иначе неизбежный кирдык, ага.

[Mike123]

Или замели под ковёр, а потом рванёт.

Или не рванет .

[Гелла]

Выдра, я в общем тут тоже присоединюсь ко всему, что пожелали.

И это. Это не страшно! Правда-правда. Всё будет хорошо.

[Мадам Петрановская]

А, ну ладно тогда.
Я вчера (или уже позавчера?) подписала договор на аренду маленькой студии. Она метров двенадцать, не больше. Съезжаю из дома в эти выходные. И мне действительно сейчас очень, очень грустно. Грустно оттого, что приходится вот так выворачиваться, чтоб спасти остатки того, что есть я. И страшно. Я никогда раньше не жила одна, я никого не знаю в Монреале. Я последние годы не общалась ни с кем, кроме семьи. Но у меня нет другого выхода, к сожалению.

Любое действие лучше , чем ничего не предпринимать. Я всегда сторонница действия и того, что лучше сделать и жалеть, чем не сделать и думать : а надо было. Держись, все плохое обязательно походит.

[Lilьka]

Те, кто не заморачивается темой "кто из нас лучший", - это и есть уважение, понимание, и страшный (иногда), а иногда ужасный (иногда) компромисс.
Еще раз повторю - универсального рецепта нет.

[Выдра]

Так это как обычно. Я знаю семью, в которой шило в жопе прекрасно понимает, кто у него тыл и какая у него роль, влияние и голос. И знаю другую. В которой тыл никто и звать его никак. Вторая ячейка на лет 30 младше. И я сильно сомневаюсь, что она столько протянет  .

Ну что я говорила. Кто девочку кормит, тот её танцует. Кто тыл, у того и голос.
Тыл с радостью и гордостью может отрезать от осетра. А шилу в жопе может нужны танцы, йога и поговорить?
Вот сейчас точно проекция, не ругайтесь.

[Выдра]

Или замели под ковёр, а потом рванёт.

Или не рванет .

Пуля дырочку найдёт.

[В.И.Лемминг]

Я не представляю совместной жизни без взаимных уступок. Полностью не прогибаться под супруга может только домашний тиран.

[Begemot Fedya]

В целом компромисс это в любом случае наличие убытков. Одной стороны или обеих - не суть.

Это не так. Компромисс - это в любом случае наличие уступки. Уступка и убыток - совсем не всегда одно и то же. Иногда уступив, ты как раз получаешь прибыль. Собственно, любой бизнес на этом построен. Ты хочешь продать свою продукцию за Х долларов за тонну, покупатель хочет купить за 0,5Х, вы сходитесь в цене 0,75Х и оба получаете прибыль. Или одна из сторон терпит убыток, тогда и не сходитесь.

[Гелла]

Или не рванет .

или рванёт. Или не рванет, а сожрёт изнутри. Причём ещё и в прямом смысле какой-нибудь болячкой. Если мы канеш опять же не о мелочах каких.

Категорически несогласен. Самое главное умение - перестать страдать энурезом и начать им гордиться.

Ну это кому как. Можно еще полечить попробовать. Вместо избегания.

Уступки не должны восприниматься как что-то плохое, ущербное и негативное. Иначе неизбежный кирдык, ага.

Смотря какие уступки. Мелочи я за уступки не считаю. Что-то ради чего надо себя ломать  - извините, я не хочу ни себя ломать, ни чтоб другой человек себя ломал.
Вот ты у Мэй Дэй спросил - что мол, ничего не терпишь? Давай я скажу - лично я НИЧЕГО не терплю. Мне всё нравится. 
Вот моих чебурашек можт и терпят.
Но мне кажца (в моей картине мира) всё хорошо, если вторая сторона считает ровно так же.

[Гелла]

Это не так. Компромисс - это в любом случае наличие уступки. Уступка и убыток - совсем не всегда одно и то же.

Ну значит это так же как с усилиями.
Я не считаю уступкой подвинуться там, где мне не принципиально важно.

[Begemot Fedya]

Или замели под ковёр, а потом рванёт.

Или не рванет .

Или не заметали, а просто проехали и живем дальше.

[Гелла]

Я не представляю совместной жизни без взаимных уступок. Полностью не прогибаться под супруга может только домашний тиран.

А может людям просто хорошо вместе быть, а?
Или обязательно кто-то кому-то тиран, под кого-то прогиб, я на тебе как на войне и прочее?

не, ну если у вас даже про макароны честно сказать нельзя, а надо в игры играть, то конечно сложно.
но не надо это на всех проецировать.

[Гелла]

а просто проехали и живем дальше.

Главное чтоб не оказывалось, что один проехал, а другой сделал вид.

[Mike123]

Пуля дырочку найдёт.

Главная твоя ошибка - не всегда и не у всех. А вот почему и когда и какого хрена - никто и не знает до сих пор. Стопроцентных рецептов не изобрели.

[Выдра]

Фигня в том, что мелочи от принципиальных вещей не всегда и отличишь. Иногда только потом, сильно позже.

[Lilьka]

Или не замели, а просто проехали и живем дальше.

Отлично! И будем жить дальше! Рецепты, размышления, проекты и мечты о "лучшей где-то там жизни"! - не работают.  Ты - живешь, как умеешь. Мы вместе живем - как умеем.
Для моей семьи - мы вместе умеем жить.

[Выдра]

Главная твоя ошибка - не всегда и не у всех. А вот почему и когда и какого хрена - никто и не знает до сих пор. Стопроцентных рецептов не изобрели.

Майк, осуждаешь меня за что+то?

[Begemot Fedya]

А может людям просто хорошо вместе быть, а?
Или обязательно кто-то кому-то тиран, под кого-то прогиб, я на тебе как на войне и прочее?

Гелла, ты просто кидаешься в крайности все время. Людям может быть очень хорошо вместе ИМЕННО потому, что они всегда готовы друг другу уступить. И тирания и всякое прогибачество тут вообще не при чем и даже близко не из этой оперы. Потому что это взаимные уступки. Я не понимаю, почему ты этого не понимаешь. 

[Mike123]

или рванёт. Или не рванет, а сожрёт изнутри.

Или не сожрет .

Ну это кому как. Можно еще полечить попробовать. Вместо избегания.

Лечить бесполезно.

Смотря какие уступки. Мелочи я за уступки не считаю. Что-то ради чего надо себя ломать  - извините, я не хочу ни себя ломать, ни чтоб другой человек себя ломал.

Философия это все. Я себя каждый день ломаю. И дома и на работе. И даже на улице по дороге. И даже на форуме. И сейчас. Кто-то револьвер достанет и застрелит того, кто делает неправильно. А кто-то хмыкнет и пойдет себе дальше. Сильно принципиальным семейная жизнь противопоказана. Или произойдет счастливый случай для конкретного некта. А вот для его партнера - это еще надо помотреть.

[Mike123]

Я не считаю уступкой подвинуться там, где мне не принципиально важно.

Пфф. Так в этом и весь смысл. Принципиально важно тоже двигается аж в путь .

[Begemot Fedya]

а просто проехали и живем дальше.

Главное чтоб не оказывалось, что один проехал, а другой сделал вид.

У этого "другого" голоса нет? Всегда можно вернуться назад и передоговориться.

[Mike123]

Майк, осуждаешь меня за что+то?

Нет. Я тебя просто не жалею, как все остальные. А разговариваю как с обычным собеседником. А не как с пострадавшим. Тебе больно. И ты пытаешься сказать, что больно всем, просто некоторые терпят. А это не так. Многим не больно. И они не терпят. Так бывает.

[Выдра]

Нет. Я тебя просто не жалею, как все остальные. А разговариваю как с обычным собеседником. А не как с пострадавшим.

А, ок.
У меня не было Главных Ошибок. У меня сейчас есть решение, которое принять и реализовать - трудно.Но не невозможно.
Я больше о том, что терпеть не надо. Или надо, но недолго. А как недолго -  я не знаю.

[Begemot Fedya]

или рванёт. Или не рванет, а сожрёт изнутри. Причём ещё и в прямом смысле какой-нибудь болячкой. Если мы канеш опять же не о мелочах каких.

Куда-то мы уже забрели. Т.е. ты считаешь, что при любом более-менее значимом расхождении мнений нужно сразу разводиться? Потому что тут три выхода: 1) компромисс - плохо, рванет, сожрет или закончится болячкой. 2) односторонняя уступка - ну это вообще кошмар. и 3) собственно, развод. Ты видишь какой-то четвертый выход?

[В.И.Лемминг]

если у вас даже про макароны честно сказать нельзя

Я ж сказал. Хотя мне было потом  неприятно из-за того что расстроил беременную жену.

Могу только позавидовать тем кто в процессе совместной жизни настолько соответствует своему партнеру, что у них нет недоразумений и конфликтов.