Автор Тема: За Ж и М. Всё вокруг. Часть I
 

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3900 : Серпень 19, 2016, 00:33:59 »
А как бы вы охарактеризовали человека, ни разу не смотревшего "Иронию"? :sneaky:
Бывает.
Я не смотрела Любовь и голуби, Убить дракона, Ширли Мырли и многое другое.
Ну, может вполглаза в глубоком детстве.
Злобная заинька

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3901 : Серпень 19, 2016, 00:35:43 »
Как-то вы несправедливы. Вот даже Вивьен (которая из "Красотки") не захотела оставаться любовницей. А она, в смысле системы ценностей, сильно не Джейн.
Имхо, по разным причинам. Можно сколько угодно ругать религию, но это были еще и внутренние убеждения, и нравственные мучения.
Cпойлер
Вторая жена В.Розанова жила с ним гражданским браком (а это конец 19 в.), и мучились они оба, несмотря на тайное венчание, потому что развода он не получил. Дети всё равно не имели права носить его отчество и фамилию.

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3902 : Серпень 19, 2016, 00:36:25 »
У меня БМ не смотрел ни одного из фильмов Рязанова, Данелии и проч. Тот самый, который "так в сценарии написали".
не идиот. далеко не. :)
1976 г.р.
"Зачем их смотреть?"


Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3903 : Серпень 19, 2016, 00:37:46 »
Читая М и Ж я уже давно пришла к выводу, что лично у меня, прожившей в одном браке всю жизнь, вообще никакого жизненного опыта нет.
:plusone:

Правда, как я себе говорю: Жизнь длинная, не загадываем.



Блин, когда ж я тред то догоню.  :smilie2:
Злобная заинька

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3904 : Серпень 19, 2016, 00:38:40 »
Я много чего не смотрела, потому что мне вообще мало что нравится, я почти всегда недовольна фильмом. :)
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3905 : Серпень 19, 2016, 00:41:46 »
Имхо, по разным причинам.

Как же по разным, когда по одним и тем же. Они обе хотят жить в соответствии со своими представлениями о счастье и правильности. Ну, я так вижу.
The best is yet to come.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3906 : Серпень 19, 2016, 00:43:50 »
А как бы вы охарактеризовали человека, ни разу не смотревшего "Иронию"? :sneaky:
Бывает.
Я не смотрела Любовь и голуби, Убить дракона, Ширли Мырли и многое другое.
Ну, может вполглаза в глубоком детстве.

Я одно время "долго" не смотрела "мимино", хотя мне на тот момент было 20 с чем-то, но на работе был один поклонник мимино, и он меня постоянно осуждал или таращил на меня глаза, как же можно прожить всю жизнь так и не посмотрев это.
В общем, как-то раз по случаю я решила-таки посмотреть. Оказалось, не зря  :grin:
Про ширли-мырли такого сказать не могу. Что кто посмотрит, тот не зря время потратит.
Убить дракона - в принципе, не обязательно, жизни и новостей хватает. Но можно.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3907 : Серпень 19, 2016, 00:46:03 »
Ну, например смену вкусовых предпочтений с возрастом. В молодости мои симпатии категорически были на стороне Лукашина. а с годами все больше нравится Ипполит. И жалко его. Человек в возрасте, наверное ждал этого новогоднего вечера с Надей, готовился, волновался, все-таки в сорок лет предложение сделать - "це вам не баран чхнув", а тут приползло какое-то говно из Москвы (что является отягчающим фактором) и так все испортило.
Единственная его ошибка - не надо было со старта наезжать на Надю "Молчи, ты безалаберная", надо было с юмором отнестись. Но может он человек такой, нэрвный, заводной, раздражительный? Или просто не сориетировался от волнения?
О. Я уж думала, одна така, сочувствующая Иполлиту.

Согласна по всем пунктам.
ТОлько мне еще мам немножко  жалко этих балбесов. И невесту Лукашина.
Злобная заинька

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3908 : Серпень 19, 2016, 00:47:00 »
Я одно время "долго" не смотрела "мимино"
Его тоже не видела.
Да вообще, немало наберется. Да и пофигу.
Злобная заинька

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3909 : Серпень 19, 2016, 00:51:47 »
Они обе хотят жить в соответствии со своими представлениями о счастье и правильности.
Это так. Но мне, как человеку неверующему, кажется, что у религиозных людей эти нравственные страдания другие.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3910 : Серпень 19, 2016, 01:05:55 »
Они обе хотят жить в соответствии со своими представлениями о счастье и правильности.
Это так. Но мне, как человеку неверующему, кажется, что у религиозных людей эти нравственные страдания другие.

Имхо, в контексте личных представлений о правильном, религиозность - ещё один фактор, труднее других поддающийся корректировке. Но это если речь идет светских, поверхностно религиозных людях. Бывает, когда религия - базис, а все остальные моральные императивы - надстройки на незыблемых догмах. Тогда страдания другие, согласна.
The best is yet to come.

Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5434
  • ___
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3911 : Серпень 19, 2016, 01:21:22 »
Я прекрасно себя представляю на месте Джейн Эйр. Она просто не могла поступить иначе.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3912 : Серпень 19, 2016, 01:38:14 »
Она просто не могла поступить иначе.
+ много.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3913 : Серпень 19, 2016, 01:52:25 »
Я прекрасно себя представляю на месте Джейн Эйр. Она просто не могла поступить иначе.
А я вот припомнила сюжет и мне подумалось: может, ей не столько претила роль любовницы, сколько содержанки? Она ведь нищая была, и получилось бы, что, связавшись с Рочестером, полностью бы от него зависела. Ведь когда она внезапно получила наследство, она сразу же к нему поехала, еще даже не зная, что он овдовел и теперь свободен для новых брачных уз. :)
Это я, кстати, как раз могла бы понять.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6789
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3914 : Серпень 19, 2016, 06:03:13 »
Читая М и Ж я уже давно пришла к выводу, что лично у меня, прожившей в одном браке всю жизнь, вообще никакого жизненного опыта нет. :smilie5:
А у меня, прожившего в одном браке всю жизнь - жизненного опыта полным полно.
Когда-нибудь напишу книгу: "Как не нужно бракосочетаться и почему, так важно вовремя развестись".
Раз уж Лев Толстой не успел  :smile7:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3915 : Серпень 19, 2016, 07:29:25 »
Это я, кстати, как раз могла бы понять.
Имхо, в книге это есть . Джейн помимо прочего размышляет о том , что если бы она стала  жить с Рочестером на его содержании , он рано или поздно, но потерял бы к ней уважение, как к  тем, о ком он ей  рассказывал. Кстати, кроме всего прочего  у Рочестера проскальзывает во время его признаний : завести содержанку = купить раба.

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3916 : Серпень 19, 2016, 07:50:12 »
Я прекрасно себя представляю на месте Джейн Эйр. Она просто не могла поступить иначе.
А я вот припомнила сюжет и мне подумалось: может, ей не столько претила роль любовницы, сколько содержанки? Она ведь нищая была, и получилось бы, что, связавшись с Рочестером, полностью бы от него зависела. Ведь когда она внезапно получила наследство, она сразу же к нему поехала, еще даже не зная, что он овдовел и теперь свободен для новых брачных уз. :)
Это я, кстати, как раз могла бы понять.

Обсуждая людей и героев прошлых эпох, мы забываем, что в подавляющем большинстве люди тех времён были глубоко и искренне религиозны, так что прелюбодеяние для Джейн было бы огромным грехом, погубившим её душу.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3917 : Серпень 19, 2016, 07:58:13 »
Обсуждая людей и героев прошлых эпох, мы забываем, что в подавляющем большинстве люди тех времён были глубоко и искренне религиозны, так что прелюбодеяние для Джейн было бы огромным грехом, погубившим её душу.
к Джейн это относится в значительно меньшей степени, чем ты  сейчас написала. Конечно, она религиозна , но не настолько.   В ее внутренних монологах  перед уходом из дома Рочестера  все это есть. Она не боится погибнуть ради него ( в религиозном смысле).  Стать для него  второй Кларой- вот этого она не хочет .
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3918 : Серпень 19, 2016, 07:58:23 »
Про ширли-мырли такого сказать не могу. Что кто посмотрит, тот не зря время потратит.
Я буквально пару недель назад пыталась это посмотреть.  :cray: Ну я хотя бы попыталась, но все равно досмотреть не смогла.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3919 : Серпень 19, 2016, 08:22:49 »
Обсуждая людей и героев прошлых эпох, мы забываем, что в подавляющем большинстве люди тех времён были глубоко и искренне религиозны, так что прелюбодеяние для Джейн было бы огромным грехом, погубившим её душу.
к Джейн это относится в значительно меньшей степени, чем ты  сейчас написала. Конечно, она религиозна , но не настолько.   В ее внутренних монологах  перед уходом из дома Рочестера  все это есть. Она не боится погибнуть ради него ( в религиозном смысле).  Стать для него  второй Кларой- вот этого она не хочет .

А по-моему, именно глубокая вера в Бога есть неотъемлемая часть её характера и убеждений.

Я оскорблю себя. Чем глубже мое одиночество, без друзей, без поддержки, тем больше я должна уважать себя. Я не нарушу закона, данного богом и освященного человеком. Я буду верна тем принципам, которым следовала, когда была в здравом уме, тогда как сейчас я безумна. Правила и законы существуют не для тех минут, когда нет искушения, они как раз для таких, как сейчас, когда душа и тело бунтуют против их суровости; но как они ни тяжелы, я не нарушу их. Если бы я для своего удобства нарушала их, какая была бы им цена? А между тем их значение непреходяще, — я в это верила всегда, и если не верю сейчас, то оттого, что я безумна, совсем безумна: в моих жилах течет огонь, и мое сердце неистово бьется. В этот час я могу опереться только на ранее сложившиеся убеждения, только на решения, принятые давно, — и на них я опираюсь
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3920 : Серпень 19, 2016, 08:29:17 »

А по-моему, именно глубокая вера в Бога есть неотъемлемая часть её характера и убеждений.

Я оскорблю себя. Чем глубже мое одиночество, без друзей, без поддержки, тем больше я должна уважать себя. Я не нарушу закона, данного богом и освященного человеком. Я буду верна тем принципам, которым следовала, когда была в здравом уме, тогда как сейчас я безумна. Правила и законы существуют не для тех минут, когда нет искушения, они как раз для таких, как сейчас, когда душа и тело бунтуют против их суровости; но как они ни тяжелы, я не нарушу их. Если бы я для своего удобства нарушала их, какая была бы им цена? А между тем их значение непреходяще, — я в это верила всегда, и если не верю сейчас, то оттого, что я безумна, совсем безумна: в моих жилах течет огонь, и мое сердце неистово бьется. В этот час я могу опереться только на ранее сложившиеся убеждения, только на решения, принятые давно, — и на них я опираюсь
Ты процитировала только часть). Вернись назад , о чем думает Джейн во время рассказа Рочестера о своих содержанках?
 И вот это "тем больше я должна уважать себя" - заявление, не имеющее ничего общего с религиозностью, имхо.
Джейн  - цельная натура, прежде всего. А не религиозная и уж потом цельная. В ее монологе речь не об оскорблении  бога , а об оскорблении себя, для религиозного человека - это уже почти ересь.  Бог  и его законы важнее всего для религиозного человека, а не собственные принципы.

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3921 : Серпень 19, 2016, 08:39:12 »
[quote author=Ash link=topi
 Ты процитировала только часть). Вернись назад , о чем думает Джейн во время рассказа Рочестера о своих содержанках?
 И вот это "тем больше я должна уважать себя" - заявление, не имеющее ничего общего с религиозностью, имхо.
Джейн  - цельная натура, прежде всего. А не религиозная и уж потом цельная. В ее монологе речь не об оскорблении  бога , а об оскорблении себя, для религиозного человека - это уже почти ересь.  Бог  и его законы важнее всего для религиозного человека, а не собственные принципы.


[/quote]

Да разве я спорю с тем, что Джейн - цельная натура? Я имела в виду, что люди прошлых веков были глубоко религиозны и их убеждения и характер зижделись на вере в бога в том числе.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3922 : Серпень 19, 2016, 08:43:24 »
Интересно, что в романах Остен тема религии и веры практически не затрагивается.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3923 : Серпень 19, 2016, 08:46:09 »
а разве я спорю с тем, что Джейн - цельная натура? Я имела в виду, что люди прошлых веков были глубоко религиозны и их убеждения и характер зижделись на вере в бога в том числе.
Религиозный человек ( действительно глубоко религиозный)не написал бы вот такого монолога. Он бы апеллировал к Богу , а не  к своим принципам. Но ты почему-то этого не замечаешь. Кстати, ты помнишь  - почему книга "Джен Эйр" современниками  считалась  скандальной?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3924 : Серпень 19, 2016, 08:49:29 »
Читая М и Ж я уже давно пришла к выводу, что лично у меня, прожившей в одном браке всю жизнь, вообще никакого жизненного опыта нет. :smilie5:
А у меня, прожившего в одном браке всю жизнь - жизненного опыта полным полно.
Когда-нибудь напишу книгу: "Как не нужно бракосочетаться и почему, так важно вовремя развестись".
Раз уж Лев Толстой не успел  :smile7:
Ты очень хорошо пишешь, у тебя должно получиться.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Otrawa

  • *****
  • Повідомлень: 3740
  • Karma: 2740
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3925 : Серпень 19, 2016, 08:52:49 »
Она просто не могла поступить иначе.
Я тоже так думаю, но в 13 лет мне было очень жаль, что она сбежала.

Offline Otrawa

  • *****
  • Повідомлень: 3740
  • Karma: 2740
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3926 : Серпень 19, 2016, 08:58:57 »
Я попытаюсь на него ответить)
Пасиба!  :up:

Offline Otrawa

  • *****
  • Повідомлень: 3740
  • Karma: 2740
  • Стать: Жіноча
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3927 : Серпень 19, 2016, 09:03:18 »
А у меня вопрос. Скажите, завсегдатаи и не очень этой ветки, а вы со своими избранниками во многом совпадаете? Я не только о фундаментальных вещах, а даже о мелочах. Ну, о вкусах касательно кино, книг, о мнении по поводу каких-то случаев, отношении к поступкам людей?

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3928 : Серпень 19, 2016, 09:06:36 »
Я тоже так думаю, но в 13 лет мне было очень жаль, что она сбежала.

Наверное, я мстительная. У меня Джейн Эйр случилась тоже где-то лет в 13. Вначале сериал с Далтоном, потом книга. Я считала, что "сбежала, и правильно сделала". :smilie5: Рочестер должен разыскивать и умолять о прощении. Разумеется, в конце концов, разыскать и умолить, но сперва пусть душевно отстрадает гад. :smilie5:
The best is yet to come.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: За Ж и М. Всё вокруг.
« Reply #3929 : Серпень 19, 2016, 09:10:23 »
о мнении по поводу каких-то случаев, отношении к поступкам людей
Это вроде как фундаментальные какрас. Не?

В общем да.

0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.