За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Охтирка]

Про большую денежную любовь с 20-летними, я знаю, отношение свое к этому высказала.

В моем окружении люди в +/- 50 вполне себе создают семьи (не первые, да) с партнерами разного возраста и достатка, с близкими по возрасту чаще, чем наоборот.

На Западе да, я знаю. У нас как-то не слышала. Типичный случай я описала. У вас, по хорошему Выдриному определению, партнеры более автономны в браке.

[Охтирка]

без видимых метаний прожил в браке 20-30

Без метаний, видимых другому партнеру? Соседям? Марье Алексеевне? В местной газете не печатали, протокола нет?
"Успокойся"
"Сама не знаешь, что хочешь"
"На нет и суда нет"
"Тебе кажется"

Это слышит одна строрна и ее, допустим, ранит. А другой стороне норм, если борща налили и сексу отсыпали.

Много раз написала, что разбегаться. А не жить до 50.

[Выдра]

Много раз написала, что разбегаться. А не жить до 50.

Если в 20 поженились, то раньше не разбегутся - дети. Хотя бы окончания института хотя бы старшего будут пыхтеть.
А это как раз 50.

[Ash]

В наших широтах 50-летние мужчины к ровесницам

В возрасте около  50 ( 47-48) вполне уходят. К ровесницам. Не говоря уже о 35 летних.
 В прошлом году в моем кругу три пары распалось таким образом.

[Охтирка]

Много раз написала, что разбегаться. А не жить до 50.

Если в 20 поженились, то раньше не разбегутся - дети. Хотя бы окончания института хотя бы старшего будут пыхтеть.
А это как раз 50.

С каких это пор с детьми не разводятся? Последние 20 лет так вообще: дети -- не повод для женитьбы, или так живут, или вообще не живут, или расходятся как-то.

[Ре]

Много раз написала, что разбегаться. А не жить до 50.

А в 40-45 можно разбежаться?

Про то, как многие жили..Лучше бы и разбежались, а хоть и в 60. А то партнер умер и другой вздохнул с облегчением (вот таких примерор есть у меня).
И вот это полный пиздец, пардом мой френч. Зато не разбежались

[Охтирка]

В наших широтах 50-летние мужчины к ровесницам

В возрасте около  50 ( 47-48) вполне уходят. К ровесницам. Не говоря уже о 35 летних.
 В прошлом году в моем кругу три пары распалось таким образом.

У меня другие наблюдения. Большинство все же не разводится.
Ну и опять же, я описывала ситуацию, где мужчина с достатком сильно-сильно выше среднего.

[ТетраМ]

Без метаний, видимых другому партнеру? Соседям? Марье Алексеевне? В местной газете не печатали, протокола нет?
"Успокойся"
"Сама не знаешь, что хочешь"
"На нет и суда нет"
"Тебе кажется"
Это слышит одна строрна и ее, допустим, ранит. А другой стороне норм, если борща налили и сексу отсыпали.

Это уже вполне ощутимые метания, по крайней мере, для одной стороны. Но всё может быть и не так круто. Просто смутное ощущение, что жизнь может быть более насыщенной, более яркой, более эмоциональной. Что что-то не додали, не с горкой отсыпали. Вроде и жаловаться не на что, но...

[Охтирка]

Много раз написала, что разбегаться. А не жить до 50.

А в 40-45 можно разбежаться?

Про то, как многие жили..Лучше бы и разбежались, а хоть и в 60. А то партнер умер и другой вздохнул с облегчением (вот таких примерор есть у меня).
И вот это полный пиздец, пардом мой френч. Зато не разбежались

Можно, и в 52 можно, и в 75. Все можно.

[Ре]

Можно, и в 52 можно, и в 75. Все можно.

Но лучше тянуть на совести?

Я не поклонница разводов, кстати и шаг этот простым не считаю. Категоричностью, впрочем, тоже не страдаю. Насмотрелась разного

[Охтирка]

Можно, и в 52 можно, и в 75. Все можно.

Но лучше тянуть на совести?

Я не поклонница разводов, кстати и шаг этот простым не считаю. Категоричностью, впрочем, тоже не страдаю. Насмотрелась разного

Мне надоело. Я не хочу по десятому кругу описывать то, что уже сказала. Мне не нравится, когда выдергивается что-то, а я должна зачем-то оправдываться, что я говорю не это.

[Степанида Ластівченко]

Я не знаю почему, но ты уже не в первый раз совершенно неправильно понимаешь то, что я пишу.
Разводиться можно, жить вместе ради детей, родителей, совести нельзя. Если жил "для совести" 25 лет, а партнер об этом никогда не подозревал, и в 50 ты решил развестись с мгновенным заходом в новый брак, то ты козел или козлиха. Потому что партнеру очень больно. Думаю, что исключения возможны, но в целом так.

Если допустить, что в браке состоят два взрослых автономных человека, то ничего страшного.
Если допустить, что зайку бросила хозяйка - то да, ужас и трагедия.
А если себя поставить на место ведущего партнера, которому на шею навесили отэто, которое и нести тяжело, и бросить жалко - то лучше в петлю, чем такая жизнь.

Это ведь про ту историю, когда муж и жена около 50, он детей не хотел, она хотела, но не настаивала, а потом он встретил другую и вместе с ней родили ребёнка?

Я вот пытаюсь встать на место всех участников. Если я - бывшая жена, то ужас, конечно, вот так "на старости лет" остаться и без ребёнка, и без мужа. Но я бы не хотела, чтобы со мной оставались из жалости или "для совести". У двоих остальных участников, я так понимаю, любовь. Раз семья и ребёнок. Так что если у мужа и есть угрызения совести по поводу "брошенной" (страшно не люблю это слово) бывшей жены, то он оправдывается тем, что в случае сохранения старой семьи сделал бы несчастной любимую. Ну а новая жена - она-то в чём виновата? "Змея-разлучница"?
 
Да и вообще этот весь фольклор - "на чужом несчастье своего счастья не построишь"... Он ведь, наверное, должен в обе стороны работать?
 
В общем, считаю, что любой союз мужчины и женщины должен быть союзом "взрослых автономных людей". Которые знают с самого начала, что собственности на людей не бывает. А любовь имеет свойство заканчиваться. Что же касается всяких имущественных дел - это тоже нужно продумывать с прицелом на любой вариант развития сюжета. Дети - вопрос отдельный. С ними не разводятся.

Самое страшное и позорное - опуститься до "брошенной зайки". А те, кто вынужден терпеть, ибо совесть не позволяет бросить "зайку", - не только сами глубоко несчастны, но часто делают несчастными "не заек", которые их любят.

[Ре]

Оправдываться вообще дело левое, зачем оправдываешься?
А так, то пока не заметила чего-то (уж особо) вырванного из контекста.
Где-то как всегда пошли ответвления, но так всегда.

кстати, тут подумалось.. Все это "жили-не тужили, а тут вожжа под хвост и бац-ушел/ушла" мне вообще всегда подозрительны.
Думаю, что если копнуть, то что-то где-то не так хорошо было иначе бы не ушел/ушла.
Это я как человек сильную влюбленность замужней переживший (муж коровой влюбленной в сердцах аж обозвал) и которого ни деньги ни дети не держали , но я никуда не ушла ,могу из опыта сказать.
Ну и из опыта наших разведенных друзей(а там поголовно практически все поразводились и инсайд я знаю, потому что у них кайф был у нас дома все разговоры вести или к нам бежать с новостью о разводе)

[Аля]

о, то что должно произойти, чтобы метания начались?

Политические взгляды разные. 
Поменялось восприятие жизни: один хочет путешествовать и все успеть, пока может, второй - уединения и фсе.
Один всем недоволен (Или ухудшилось здоровье и стал невыносим характер, или усталость от работы/родственников - и ухудшился характер) у второго нет ресурсов этот характер терпеть.
Работа связана с разъездами - у другого урвався терпець жить без второй половины (а были договоренности, к определенному возрасту снизить кол-во поездок).
У одного какой то проект, который забирает все силы, второму надоело в это впрягиваться.

[ТетраМ]

Кстати, а вариант, что с этим партнером через 20-30 лет совместной жизни секса не хочется, не рассматривали?
Тоже ведь бывает.

[Volf Ram]

Кстати, а вариант, что с этим партнером через 20-30 лет совместной жизни секса не хочется, не рассматривали?
Тоже ведь бывает.

Рассматривали наоборот. Когда хотят, но не получается. Но вроде все всё уж рассмотрели.

[ТетраМ]

Но вроде все всё уж рассмотрели.

В мелкоскоп.

[Гелла]

Я уже, конечно, пожалела, что это написала, но более четкие рамки такого папы вот:

Это совсем другая картина получается, чем просто "возрастной папа - фу"

[Гелла]

Но хинкали в будний день это уже перебор, балуешь 

Магазинные же.

Скорей в упертости.

В контрпродуктивности как по мне.

Мне кажется, что нужно [хотя бы стараться] жить по совести.

Ну с этим сложно спорить.

издеваешься? 20-30 лет все ОК, а потом вдруг прозрение, что неправильно жизнь прожил?

Почему "неправильно прожил"? У тебя получается, что если ушел к другому - то перечеркнул всю прошлую жизнь и счёл её ошибкой и говном.
А это не так.

[Гелла]

Все это "жили-не тужили, а тут вожжа под хвост и бац-ушел/ушла" мне вообще всегда подозрительны.
Думаю, что если копнуть, то что-то где-то не так хорошо было иначе бы не ушел/ушла.

Когда именно вожжа - да.
А там это несколько лет знакомства, как я поняла из рассказа. Перед тем как уйти. Т.е. не совсем бес в ребро)
То есть значит думал, как быть. И не смог принять другое решение.

[Hallgerd]

Вчера поздно вечером читаю тут про "совесть" и про "радость", муж подошел, глянул через плечо, тоже почитал, поржал, а потом - хлоп! - и закрыл мне крышку ноута. Я, конечно, возмутилась: что ж ты, говорю, творишь, бессовестный, я ж еще не дочитала! А муж в ответ: в данный момент, моя прелесссть, у нас с тобой запланирована радость, а про совесть читать будем в старости, когда радостью уже не сможем заниматься.   

[Гелла]

А у вас есть профессии/занятия, которые плюс к привлекательности человека как М/Ж?

[Кіндрат Калистратович]

А у вас есть профессии/занятия, которые плюс к привлекательности человека как М/Ж?

Порноиндустрия считается? 

[Гелла]

Порноиндустрия считается? 

Ну если ты рассматриваешь порноактрису как потенциального друга жызни, то считается. 

[Ксеня]

Порноиндустрия считается? 

Типа познакомился с симпатичной тебе Ж, узнал, что она порноактриса и от этого знания эрекция симпатия усилилась? 

[Кіндрат Калистратович]

Порноиндустрия считается? 

Ну если ты рассматриваешь порноактрису как потенциального друга жызни, то считается. 

А, в смысле привлекательности для прожить остаток жизни, а не просто нравится?
Вроде ничего такого.

[Кіндрат Калистратович]

Порноиндустрия считается? 

Типа познакомился с Ж, она тебе симпатична, узнал, что она порноактриса и от этого знания эрекция симпатия усилилась? 

Или наоборот, если в такой хронологической последовательности.
Но ведь может быть и другая последовательность.

[Ксеня]

Или наоборот, если в такой хронологической последовательности.

Вопрос ведь был про "плюс к симпатии", а не про минус 

[Гелла]

А, в смысле привлекательности для прожить остаток жизни, а не просто нравится?

Ну не обязательно остаток жизни.
Не путай меня, кароч. 

Прост плюс к привлекательности. Вообще, а не только туловище

[Кіндрат Калистратович]

А, в смысле привлекательности для прожить остаток жизни, а не просто нравится?

Ну не обязательно остаток жизни.
Не путай меня, кароч. 

Прост плюс к привлекательности. Вообще, а не только туловище

Ну может конечно. Знакомишься с приятной девушкой и так невзначай узнаешь, что она токарь 6-го разряда - однозначный плюс. Ну или там в фильмах снимается голливудских. 

Или стометровку пробегает за 10 секунд. Это впечатляет.