Українська політика до 31.12.2016

[Кру_Элл]

Гасим панику на взлете:

Украина не рассматривает идею о совместном патрулировании с полицией "ДНР" Широкино. Об этом в комментарии "ОстроВу" сказал спикер Администрации Президента по вопросам АТО Александр Мотузяник.
"Относительно так называемого совместного патрулирования с привлечение той стороны - так называемой милиции "ДНР": эту идею предложили специалисты СММ ОБСЕ.", - сказал он.

по этой ссылке

[В.И.Лемминг]

Азаров разом з Царьовим створюють в Росії "уряд" порятунку України

Пока им танки для транспортировки е дадут, могут бавитись как угодно.

[mxm ♔]

Из онлайн-твит-трансляции:

Старков свідчить, що в ДНР/ЛНР служить близько 2000 "радників" - кадрових військових РФ

[Stavlish]

Азаров разом з Царьовим створюють в Росії "уряд" порятунку України

Стесняюсь поинтересоваться мудьбой (какая удачная опечатка, не буду исправлять) теневого правительства жоппозиции. Это ж теперь целый цирк теней будет 

[В.И.Лемминг]

Стесняюсь поинтересоваться мудьбой (какая удачная опечатка, не буду исправлять) теневого правительства жоппозиции. Это ж теперь целый цирк теней будет 

Разница между ними лишь том, что один уже съебались, а другие еще нет.

[sonobr]

Можно пытаться наказывать тех, кто берет деньги, а можно попытаться сделать так, чтобы не было повода брать деньги. Нет фуры -- нет взятки, потому что ее не за что предлагать.

А почему нельзя наказать тех, кто берет деньги? Известна смена, известен блокпост - наказать всех, там нет тех, кто не в курсе факта взятки. От рядового до командира. А то получается, что остаются те же, с теми же аппетитами, только им руки укоротили.

[Stavlish]

Стесняюсь поинтересоваться мудьбой (какая удачная опечатка, не буду исправлять) теневого правительства жоппозиции. Это ж теперь целый цирк теней будет 

Разница между ними лишь том, что один уже съебались, а другие еще нет.

А как начнут ревновать к успехам друг друга и у Шустера ругаться? 

[Чиби]

А почему нельзя наказать тех, кто берет деньги? Известна смена, известен блокпост - наказать всех, там нет тех, кто не в курсе факта взятки.

Потому что наказать по закону в таком случае можно, только если поймали на взятке. Наказать за то, что ты знаешь, что дали взятку? Так это всех нас надо наказывать, и тебя тоже. Мы же знаем.

[Lightning]

А почему нельзя наказать тех, кто берет деньги? Известна смена, известен блокпост - наказать всех, там нет тех, кто не в курсе факта взятки. От рядового до командира. А то получается, что остаются те же, с теми же аппетитами, только им руки укоротили.

Проблема в том, что смена и блок-пост не всегда известны.
Люди часто возмущаются поборами на БП, но набирают в рот воды, как только им задают прямой вопрос "кто, где и когда?". 
Ну и плюс доказать факт взятки тоже непросто, особенно при попытке построить правовое государство с текущей судебной властью.

Кроме того, часто действуют по принципу "дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут".

Вот и получается, что в наших условиях эффективнее будет убрать соблазн, чем научить людей с ним бороться внутри себя.
Хотя в долгосрочной перспективе все надо делать иначе. Выход из ситуации нашими уже ищется.

[sonobr]

Потому что наказать по закону в таком случае можно, только если поймали на взятке.

Если взять в оборот водителя фуры, он сдаст всех, от хозяина, до того, кому лично передал деньги.

[Elsewhere]

Потому что наказать по закону в таком случае можно, только если поймали на взятке.

Если взять в оборот водителя фуры, он сдаст всех, от хозяина, до того, кому лично передал деньги.

На самом деле, не обязательно, я краевед, хоть и не с фурой. 

[sonobr]

На самом деле, не обязательно, я краевед, хоть и не с фурой. 

Ну так и не пытались брать, наверное. Скольким водителям фур было предъявлено обвинение в контрабанде? А так сложно их вычислить?

[Elsewhere]

На самом деле, не обязательно, я краевед, хоть и не с фурой. 

Ну так и не пытались брать, наверное. Скольким водителям фур было предъявлено обвинение в контрабанде? А так сложно их вычислить?

Да пытались.
Это не значит, что не надо пытаться еще, но это очень длинный путь.

[mxm ♔]

Ну так и не пытались брать, наверное. Скольким водителям фур было предъявлено обвинение в контрабанде? А так сложно их вычислить?

Там же в посте Доника было.
Ловили, передавали в суд, суд отпускал или прокуроры разваливали дело.

[Винная Ягода]

Ребята, спасибо за объяснения.
И я не возмущаюсь, нет, я уже здесь ко всему привыкла. Да и что возмущаться, что  бандиты ведут себя по-бандитски? Так это ожидаемо. А то, что государство, а точнее, волонтеры ведут себя так же - это, как минимум, удивительно, вот и все.

[В.И.Лемминг]

sonobr, у вас что-то меняется? В социальном, экономическом и идеологическом направлении?
Есть какие-то тезисы, что мы теперь будем жить с Украиной или, наоборот, Минские соглашения - это только военная хитрость?

[Elsewhere]

Волонтеры и государство - это не одно и то же.

[sonobr]

Там же в посте Доника было.
Ловили, передавали в суд, суд отпускал или прокуроры разваливали дело.

А СМИ на что? Осветить событие так, чтобы резонанс пошел на всю страну.

[mxm ♔]

А СМИ на что? Осветить событие так, чтобы резонанс пошел на всю страну.

И это делали.
И Москаль поднимал проблему.

[mxm ♔]

У нас (в Одессе), кстати, ряд "заминирований". ОГА, суд какой-то, вроде аэропорт.

[Eney]

Российское военное руководство приказало подразделениям боевиков Донецкой и Луганской "народных республик" взять в плен украинских офицеров для обмена.

Об этом на брифинге сказал председатель СБУ Василий Грицак. Он отметил, что такой приказ поступил после задержания 25 июля в Донецкой области кадрового российского офицера Владимира Старкова.
"По достоверным данным, после задержания пограничниками кадрового офицера РФ российское командование дало указание руководству террористических организаций "ДНР" и "ЛНР" сделать все возможное и невозможное для того, чтобы взять в плен украинских военных, для того чтобы за большую цену выменять", - заявил Грицак.

[Stavlish]

СБ України ‏@ServiceSsu  35 мин.35 минут назад
Перехоплена розмова терористів після затримання російського майора

[sonobr]

И это делали.
И Москаль поднимал проблему.

Значит, грош цена таким СМИ, к которым никто не прислушивается. И значит, так ценят мнение Москаля. Ну что тут еще скажешь? Есть проблема, государство ее не решает.

[Elsewhere]

И это делали.
И Москаль поднимал проблему.

Значит, грош цена таким СМИ, к которым никто не прислушивается. И значит, так ценят мнение Москаля. Ну что тут еще скажешь? Есть проблема, государство ее не решает.

С тем, что государство ее не решает, никто тут и не спорил.

[sergk1]

Посмотрим как это будет на практике

Президент України Петро Порошенко підписав закон щодо оздоровлення дітей учасників бойових дій та дітей переселенців.

http://life.pravda.com.ua/society/2015/07/29/197850/

[Винная Ягода]

С тем, что государство ее не решает, никто тут и не спорил.

Оно даже не хочет!

[Eney]

Там, где не работает закон...

[Elsewhere]

С тем, что государство ее не решает, никто тут и не спорил.

Оно даже не хочет!

Проблема в том, что государство не монолитно, как и все у нас.
Какие-то части хотят, но их недостаточно.

[Eney]

П'яний співробітник служби економічної безпеки, що 15 липня погрожував зброєю співробітникам патрульної поліції Києва, тапер стверджує, наче просто показав пістолет поліцейським на їхнє прохання.

Про це очільник прес-служби МВС Артем Шевченко повідомив на своїй сторінці у соціальній мережі

[Eney]

Хуйня получилась.

Кирилл Шрайбер
Такова реальность. Из ЛНР. Луганск.
Я НАЧИНАЮ НЕНАВИДЕТЬ ЛНР!!!
Все друзья знают меня как убежденного "сепаратиста", пришедшего в АНТИМАЙДАН и Народное ополчение Донбасса в апреле 1914 г.
К сожалению последние события в ЛНР поубавили во мне патриотизма!

1. Гражданами какого государства мы являемся? Во мне до сих пор звучат лозунги : " Да здравствует НОВОРОССИЯ!!! ", " Мать РОССИЯ с нами!!! " и т.п. На деле же мы находимся в полной ж... (гхм!) блокаде со всех сторон : наши документы НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! Паспорта и прочие "корочки" ЛНР (которыми так гордятся ЛНРовские власти) не имеют официального статуса НИГДЕ. В Украину при любой отметке в документах после июня 2014 г. не впускают, в Россию не впускают без правильно оформленных УКРАИНСКИХ документов ( включая вовремя не вклеенную фотографию в паспорте, а паспортные столы у нас не работают!), с паспортом гражданина ЛНР в Россию не впускают тоже. Что же делать 16–летним и людям, которым необходимо заменить документы, включая после регистрации брака, утери или утраты в результате обстрелов? Вовсю рекламируется возможность молодежи ЛНР обучаться в учебных заведениях РФ, а как с НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ документами? Недавно при въезде из Ростовской области РФ в ЛНР молодого человека российские пограничники не пропустили ДОМОЙ с паспортом гражданина ЛНР и отправили в консульство Украины в Ростове–на–Дону. Вот и приходится "сепаратистам" всеми правдами и неправдами пробираться в Украину, платить громадные деньги (которых и так нет!) чтобы получить паспорт гражданина Украины, вклеить фотографию и т.д. Со стороны Украины противодействие, насмешки и алчность чиновников всех уровней, со стороны России никакой поддержки кроме пустых лозунгов "Мы с гордым Донбассом!", со стороны властей ЛНР — полное безразличие к своим гражданам и сплошная театрально–юно–спортивная показуха.

2. В мае 2015 г. наконец–то начались выплаты пенсионных пособий (после года голодного существования) пенсионерам в рублях на уровне украинских пенсий 2014 г., в стабильность которых не верит НИКТО. Цены в ЛНР полностью соответствуют ценам в курортных городах Росии (той же Ялты!) и в 4–10 раз выше цен даже в Киеве. Скажите : может ли российский пенсионер прожить на пенсию 1800 рублей? А за коммуналку порядка 1200 рублей на человека заплатить ОБЯЗАН (и погасить долги за прошлый год!) Не секрет что многие смогли оформить получение пенсии в Украине, получая в ЛНР. Власти ЛНР и лично гнида министр С.Малахова и ворюга Плотницкий тут же начали яростную борьбу с "двойными" пенсиями (как будто люди получают их не у врага, а из их собственного кармана!), рассылая в пенсионный фонд Украины по собственной инициативе уведомления с просьбой прекратить выплаты такому–то и такому, тут же распространяя вранье что у них дескать нет связи с ПФУ (в случае необходимости получения от него справок). Работники пенсионного фонда Украины в ответ на телефонные звонки из ЛНР удивленно посмеиваются что они здесь не причем, а выполняют просьбу ПФ ЛНР. Притом власти ЛНР не делают НИЧЕГО для доведения соцвыплат до прожиточного минимума или снижения цен (об обещанном открытии сети социальных магазинов они давно забыли и просто наживаются на людях!).

3. Находясь в России я очень много слышал жалоб от россиян на то что Донбасс их объедает, что все их социальные программы провалены из–за гумконвоев и пр. Украинцы смеются что если бы "сепаратисты" действительно получали бы разрекламированную помощь от России, то уже умерли бы от ожирения. Со всей ответственностью заявляю что жители нашего города, погибая от голода и болезней, за прошедший год практически НЕ ПОЛУЧАЛИ НИКАКОЙ помощи от России (кроме очень небольшой гуманитарки от города–побратима Ровеньки Белгородской обл.). Вся помощь, поступавшая к нам шла из Украины от Р.Ахметова, т.к. "ДТЭК–Ровенькиантрацит" Ахметова является градообразующим предприятием. Зато продукты из "гуманитарки" не раз приходилось видеть в магазинах и на рынке — как и везде, властные структуры наживаются на голоде!

4. В нашем городе практически нет работы — бывшее стратегическое предприятие Украины "Ровенькиантрацит" стоит из–за перепроизводства угля, отсутствия сбыта продукции им финансирования. Соответственно стоят и вспомогательные предприятия из–за отсутствия заказов. Люди разбегаются по всему миру в поисках НЕЛЕГАЛЬНОЙ работы (для получения легальной необходимо затратить пол–года и огромную сумму денег, которых попросту н

Cпойлер

ет и одолжить не у кого), среди шахтеров участились случаи суицида (семьи ведь голодные!). Зарплата в 6000–7000 рублей (не гривен!) стала Фата–Морганой ( о наших ценах я уже писал). Где же помощь Матушки России и работа наших властей?

5. Бюджетников поставили перед выбором : пиши заявление о вступление в ОО "Мир Луганщине" (детище банды Плотницкого) или на увольнение. Такого даже пробандеровские Юлькины выкормыши у нас себе не позволяли! Зато Плотницкий может отчитаться что количество членов его партии приближается к миллиону! Это на случай выборов 1 ноября, которые, как мне кажется, будут фикцией.

6. Доблестные таможенники ЛНР вовсю шмонают своих граждан, въезжающих из России на предмет лишней палки колбасы или лишней упаковки лекарств. Это при том что в аптеках нет даже ваты (о лекарствах уже не говорю), полки магазинов полупустые, а цены на рынке напоминают торги на аукционах Сотбис. Это при том что у правительства ЛНР не хватает денег на приобретение бесплатного ( хотя бы дешевого) инсулина и прочих жизненно важных лекарств.

7..........В общем писать о наших реалиях можно до бесконечности!
Резюме : за что любить ЛНР и банду стоящую во ее главе при поддержке России? В СМИ сплошное вранье! Договориться с Украиной о прекращении обстрелов МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ никто не может, дать приказ армиям ЛДНР разгромить войска хунты никто НЕ ХОЧЕТ, договориться с Украиной о прекращении экономической блокады никто не может, обеспечить наполняемость магазинов и аптек товарами и лекарствами за реальные деньги никто НЕ ХОЧЕТ, обеспечить прожиточный минимум на соцпособия и реальную зарплату никто не может, заняться возрождением экономики Донбасса никто НЕ ХОЧЕТ, а еще более обездолить обнищавший и голодный народ СТРЕМЯТСЯ!
В среде народа, уставшего от лозунгов и видящего ПРАВДУ ВООЧИЮ,
зреет социальный протест который выльется вряд ли против Киевской хунты, скорее против Лугандоновского ворья!

Поверьте, я не тролль, мою страницу как патриота Донбасса и России знают многие по обе стороны баррикад, но уже очень сильно накипело, надоело выслушивать вранье и замечания о "переходном периоде" уже не трогают. Болит душа и за семью и за будущее республики.