Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #2580 : Червень 03, 2015, 15:16:21 »
В общем, выглядит, что пока все стабилизировалось в сравнении с утром. Остальное - тактика, перегруппировки, ожидание подкрепления. Будем смотреть, чего тут гадать. А информации сейчас польется через край, да.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2581 : Червень 03, 2015, 15:16:57 »
Цитувати (виділене)
Олег Пономарь
7 хв. ·
Про "наступление" Путина.
Давайте рассуждать трезво. Из-за того, что каждый из вас сообщит мне или другому блогеру, или друг другу в тысячный раз о том, что орки стреляют,- то что изменится?
В чем практическая польза этих комментариев?
Кроме как гнать волну по ФБ?
Или вы даете информацию нашим военным, которой у них нет?
Или вы думаете, что там мало наших сил и они не готовились и вы таким образом создаете Аларм?
Или вы думаете, что у них нет приказа?
Или вы думаете, что 7ка уже об этом не знает?
В чем смысл бегать друг за другом по ФБ и причитать?
Есть Армия, есть командиры. Они занимаются своим делом- войной.
А вы занимайтесь своим.

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2582 : Червень 03, 2015, 15:17:28 »
А информации сейчас польется через край, да.
Размышлений. Информация будет позже :).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #2583 : Червень 03, 2015, 15:17:40 »
Могу подтвердить, был прорыв и попытка закрепиться в Марьинке. Сейчас боя нет, но вражеская арта работает.
Большая часть Марьинки под нами.
По поводу нашей арты - инфа противоречивая. у частей. В другом месте приказ есть, но в Марьинке вроде молчит. Связи нет.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2584 : Червень 03, 2015, 15:17:46 »
Охтирка

Как должно быть - это другой разговор. Мы же о реальности говорим. А в реальности дела обстоят так, как обстоят. Выяснять сейчас, почему в Артёмовске такие мужики, бесполезно. А вот организовать их и мобилизовать на защиту города ещё не поздно. Я не думаю, что они хотят жить как в Дебальцево.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Украинская политика
« Reply #2585 : Червень 03, 2015, 15:17:51 »

Какой лидер организовывал людей на майдене? Здесь абсолютно тот же случай. Роман именно об этом. Все ждут лидера, который им скажет, что надо идти копать. Ну и лопаты раздать обязательно. И выходной на работе.

Да причем тут Майдан? Это война, на которой важна управляемость и точные и четкие действия. Еще раз спрошу. Что они там рыть то смогут? Сами прикинут, что, мол вот в таком то направлении нужно рыть окопы? А почему не другом? А как рыть они знают? Есть нормативы, вообще то, не с потолка взятые того, какими должны быть оборонительные сооружения.  А если они пойдут и спросят у военных, которые стоят где-нибудь рядом из пошлют, потому как никому не хочется на себя брать ответственность за гражданских, которых еще накроют минометами во время копания.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Украинская политика
« Reply #2586 : Червень 03, 2015, 15:18:26 »
Цитувати (виділене)
Роман Донік
А начать организовываться через сети и дворами, а лопаты купить в хозмаге. Не?

Сами люди не смогут организоваться, в любом случае нужен лидер. Если его не найдётся - не пойдут окопы копать.
[/quote]
Слуш, ну ты еще про Госдеп -- организатор майдана -- скажи. :grin:

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Украинская политика
« Reply #2587 : Червень 03, 2015, 15:19:09 »
Роман Донік
А начать организовываться через сети и дворами, а лопаты купить в хозмаге. Не?

Сами люди не смогут организоваться, в любом случае нужен лидер. Если его не найдётся - не пойдут окопы копать.
Серьезно?   :sorry:
[/quote]
Серьезно. Майдан - не война. Окопы надо знать, как рыть и где, иначе можно совершенно бесполезно убить время и силы. Но для этого нужны спецы и командование. Если люди соберутся и вышлют кого-то для разговоров с командованием, наверное, смогут чем-то помочь. Но не более.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #2588 : Червень 03, 2015, 15:19:30 »

Сами люди не смогут организоваться, в любом случае нужен лидер. Если его не найдётся - не пойдут окопы копать.
Глупости.
Выкопать не там могут, а собраться с лопатами под комендатурой и спросить куда копать им под силу.
« Останнє редагування: Червень 03, 2015, 15:21:34 від Elsewhere »
палимо танки з ночі до ранку

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2589 : Червень 03, 2015, 15:19:50 »
Генштаб назвал Дейнегу паникером и "розхитувачем ситуації".

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2590 : Червень 03, 2015, 15:20:48 »
Серьезно?   

Я не знаю, какой ответ Вы от меня ждёте: скажу "да" - сочтёте за издевательство, скажу "нет"... опять сочтёте за издевательство?

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2591 : Червень 03, 2015, 15:20:58 »
Генштаб назвал Дейнегу паникером и "розхитувачем ситуації".
Я бы наш форум тоже так назвал  :smile7:.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Украинская политика
« Reply #2592 : Червень 03, 2015, 15:20:59 »
Цитувати (виділене)

Какой лидер организовывал людей на майдене? Здесь абсолютно тот же случай. Роман именно об этом. Все ждут лидера, который им скажет, что надо идти копать. Ну и лопаты раздать обязательно. И выходной на работе.

Да причем тут Майдан? Это война, на которой важна управляемость и точные и четкие действия. Еще раз спрошу. Что они там рыть то смогут? Сами прикинут, что, мол вот в таком то направлении нужно рыть окопы? А почему не другом? А как рыть они знают? Есть нормативы, вообще то, не с потолка взятые того, какими должны быть оборонительные сооружения.  А если они пойдут и спросят у военных, которые стоят где-нибудь рядом из пошлют, потому как никому не хочется на себя брать ответственность за гражданских, которых еще накроют минометами во время копания.

Знаешь, те блок-посты в Киеве в конце февраля 2014 года тоже весьма потешо выглядели. И от русской навалы не спасли бы. Но с ними было как-то спокойнее.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #2593 : Червень 03, 2015, 15:21:39 »
Роман Донік
А начать организовываться через сети и дворами, а лопаты купить в хозмаге. Не?

Сами люди не смогут организоваться, в любом случае нужен лидер. Если его не найдётся - не пойдут окопы копать.
Серьезно?   :sorry:
Серьезно. Майдан - не война. Окопы надо знать, как рыть и где, иначе можно совершенно бесполезно убить время и силы. Но для этого нужны спецы и командование. Если люди соберутся и вышлют кого-то для разговоров с командованием, наверное, смогут чем-то помочь. Но не более.
[/quote]

А что такое государство, по вашему, как не "самоорганизация людей"?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Украинская политика
« Reply #2594 : Червень 03, 2015, 15:23:12 »


Выкопать не там могут, а собраться с лопатами под комендатурой и спросить куда копать им под силу.
C этим я соглашусь. С другой стороны, там масса запуганного народа, с преимущественно совковым мышлением. Которым надо говорить, что делать. Государство, в принципе могло бы и сказать. Вдруг бы товарное количество людей и откликнулось бы.
« Останнє редагування: Червень 03, 2015, 15:25:15 від franco »

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2595 : Червень 03, 2015, 15:24:44 »
Как правильно здесь с цитированием работать, есть информация у кого-нибудь? Спасибо.

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2596 : Червень 03, 2015, 15:25:48 »
Слуш, ну ты еще про Госдеп -- организатор майдана -- скажи. :grin:

А если не скажу - бить будете?

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #2597 : Червень 03, 2015, 15:26:07 »
Кто не хочет делать - ищет причины.

Кто хочет делать - делает. Хотите сами себе помочь - копайте где угодно. В процессе прийдет опыт и понимание.организуйтесь, подолвите лугандонских терорюг на базе после пьянки, сверните шеи, отберите оружие стрелковое, и дальше по обстановке. С этим оружем сможете отбить что то более существенное.  Потом отбейте свой город, обратитесь к ВСУ чтобы помогли.

А ничего не делать - проще всего.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #2598 : Червень 03, 2015, 15:26:08 »
Как правильно здесь с цитированием работать, есть информация у кого-нибудь? Спасибо.

http://pikvik.com.ua/index.php?topic=54.msg2686#msg2686

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #2599 : Червень 03, 2015, 15:28:09 »


Выкопать не там могут, а собраться с лопатами под комендатурой и спросить куда копать им под силу.
C этим я соглашусь. С другой стороны, там масса запуганного народа, с преимущественно совковым мышлением. Которым надо говорить, что делать. Государство, в принципе могло бы и сказать. Вдруг бы товарное количество людей и откликнулось бы.


Государство в лице Москаля уже 100 раз им говорило. И "поднимайте восстание, мы вам поможем" , и более конкретно... И никакого шевеления в оккупированой части Луганщины...

Увы..

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Украинская политика
« Reply #2600 : Червень 03, 2015, 15:28:13 »
А что такое государство, по вашему, как не "самоорганизация людей"?
Как вариант:  Государство - это особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Ни слова о самоорганизации.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #2601 : Червень 03, 2015, 15:28:48 »
Цитувати (виділене)
Капітан Прайс ‏@SPaWN_ua  6 мин.6 минут назад
Не могу официально, но:
В #Марьинка уже идет зачистка. Пехота сепаров почти вся полегла, танки отошли. У нас потери есть...
Слава Героям!

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Украинская политика
« Reply #2603 : Червень 03, 2015, 15:29:58 »
Кто не хочет делать - ищет причины.

Кто хочет делать - делает. Хотите сами себе помочь - копайте где угодно. В процессе прийдет опыт и понимание.организуйтесь, подолвите лугандонских терорюг на базе после пьянки, сверните шеи, отберите оружие стрелковое, и дальше по обстановке. С этим оружем сможете отбить что то более существенное.  Потом отбейте свой город, обратитесь к ВСУ чтобы помогли.

А ничего не делать - проще всего.
Сергей, Вы четко понимаете, что пишите? Вы вообще-то сами были когда-нибудь в оккупированном городе? Пытались голыми руками у боевиков оружие отбирать? Особенно если Вам хорошо за 60, как основной массе оставшегося населения. Вы хорошо понимаете, что пишите?
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #2604 : Червень 03, 2015, 15:30:37 »
Про восстание- это мечты. Потому намного проще начинать копать, когда всу в городе.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Украинская политика
« Reply #2605 : Червень 03, 2015, 15:32:35 »
Про восстание- это мечты. Потому намного проще начинать копать, когда всу в городе.
Копать надо было начинать раньше, как копали перед Мариуполем, когда угроза была. А когда идет бой, кто и где будет копать???
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10813
  • Karma: 6618
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Украинская политика
« Reply #2606 : Червень 03, 2015, 15:33:57 »
Sonobr, я просто хочу пожелать тебе и твоим родным продержаться и пережить этот кошмар относительно без потерь.
Плюсую неистово. Реально ничем помочь не могу, сочувствия навыражала тоннами, толку с него

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Украинская политика
« Reply #2607 : Червень 03, 2015, 15:34:52 »
Цитувати (виділене)
Военный корабль Российской Федерации пересек нейтральные территориальные воды Украины и подошел близко к берегам Одессы, где проходят украинско-американские военно-морские учения.

Об этом сообщили собственные источники «Преступности.НЕТ» в ВМС ВСУ.

Так, источник сообщил, что сегодня, 3 июня, рано утром российский военный корабль приблизился к берегам Одессы, чтобы спровоцировать украинских военных на ответную реакцию.

- Это стандартные действия вражеских войск, которые благодаря этим провокациям изучают противодействия военно-морских сил. Корабли НАТО находятся еще в Одессе. Шансов у кораблей РФ нет, - сообщил источник.
https://news.pn/ru/RussiaInvadedUkraine/134698


Но их "источники" то таке, про прокурора-грузина наврали, похоже.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #2608 : Червень 03, 2015, 15:35:02 »
Про восстание- это мечты. Потому намного проще начинать копать, когда всу в городе.
Копать надо было начинать раньше, как копали перед Мариуполем, когда угроза была. А когда идет бой, кто и где будет копать???
в данном конкретном случае да, я не про Марьинку.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #2609 : Червень 03, 2015, 15:35:34 »
Кто не хочет делать - ищет причины.

Кто хочет делать - делает. Хотите сами себе помочь - копайте где угодно. В процессе прийдет опыт и понимание.организуйтесь, подолвите лугандонских терорюг на базе после пьянки, сверните шеи, отберите оружие стрелковое, и дальше по обстановке. С этим оружем сможете отбить что то более существенное.  Потом отбейте свой город, обратитесь к ВСУ чтобы помогли.

А ничего не делать - проще всего.
Сергей, Вы четко понимаете, что пишите? Вы вообще-то сами были когда-нибудь в оккупированном городе? Пытались голыми руками у боевиков оружие отбирать? Особенно если Вам хорошо за 60, как основной массе оставшегося населения. Вы хорошо понимаете, что пишите?


Я не был. Но, согласитесь, восстания имели место. В том числе и провальные, трагические, как Варшавское, 1944, когда им пообещали помочь но не помогли.

Тем не менее, даже этот случай показывает, что отбить город у окупантов на довольно длительный срок возможно. Есть и другие примеры вполне удачных восстаний.

Возможно ли это на Донбассе - вопрос, да, молодежь оттуда уехала и правильно сделала. Но в принципе это возможно.

0 Користувачів і 62 Гостей дивляться цю тему.