Українська політика до 31.12.2016

[Shannou]

а были ж люди в наше время

[düsha]

ОБСЕ прозрела на один глаз

Наблюдатели ОБСЕ обнаружили в Донбассе тяжелую огнеметную систему залпового огня «Буратино». Об этом говорится в отчете, опубликованном на сайте организации. В нем отмечается, что «Буратино» наблюдатели видят в восточной Украине впервые

http://top.rbc.ru/politics/02/10/2015/560e58709a7947e931992e4e

Я что-то не найду, чтобы "наблюдатели отмечали, что видят впервые".

On 26 September the SMM observed at least 36 tanks (type unknown) at the training area in “LPR”-controlled Kruhlyk (31km south-west of Luhansk). A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).

И всё. Просто "заметили". Буратину. Ну и название.

Кстати, в том же отчёте они пишут про наблюдение машины с подписью ФСБ 

At the “Shakhtarski Zori” health resort in Proletarskyi district of “DPR”-controlled Donetsk city, the SMM observed on 27 September a civilian mini-van with Russian Federation Krasnodar region licence plates. The licence plate number was fixed on a factory-made frame carrying the Russian inscription “FSB of Russian Federation”. As the SMM was about to depart from the facility, a male wearing the Russian new-style camouflage uniform without  any rank, insignia or patches, came out of the resort building and took a photograph or video of the leaving SMM vehicle, and made written notes.

В пансионате  “Shakhtarski Zori” в Пролетарском районе Донецка ОБСЕшники увидели гражданский минивэн с номерами краснодарского региона РФ, номера были присобачены к рамке фабричного производства, на которой было написано "фсб рф". Когда ОБСЕшники собрались оттуда валить, мужик в русской униформе нового стиля, но как водится без нашивок, вышел из здания и начал то ли фотографировать, то ли снимать на видео машину ОБСЕшников, и что-то записывать в блокнотик.

Наблюдение за наблюдающими, двойная оплата.

[düsha]

кстати, ещё о том, что ОБСЕшники углядели у зомби, из отчёта за 1-е

Aerial surveillance imagery available to the SMM revealed the presence, on 29 September, of three aircraft (Antonov AN-2 “Colt”) next to a graded earth airstrip in the area of “DPR”-controlled Rozivka (35km north-east of Donetsk). Also on 29 September, aerial surveillance imagery showed 29 MBTs (type unknown), six military-type trucks, and 11 pieces of unidentified equipment in the area of “LPR”-controlled Kruhlyk (32km south-west of Luhansk), in what was assessed to be a training area.

три старинных самолёта Antonov AN-2 “Colt”!
я погуглила, выглядит убого, но вообще не знаю, насколько это опасно нормальным людям. В любом случае вопросы конечно остаются, где тот военторг и откуда бабло.

[sobiratel]

три старинных самолёта Antonov AN-2 “Colt”!
я погуглила, выглядит убого, но вообще не знаю, насколько это опасно нормальным людям. В любом случае вопросы конечно остаются, где тот военторг и откуда бабло.

Бомбового вооружения у них нет. Скорость невысока. Броневой защиты нет.
Применяться могут для разведки и бомбометания (используя вместо бомб связки гранат, мины и горючую смесь), а также обстрела живой силы на земле.
Еще возможна высадка ДРГ посадочным способом (парашюты тоже дефицит), т.к. используют грунтовые полосы (например, дороги).
Естественно, все вышеперечисленное - при условии отсутствия российских "инструкторов". Если же последние участвуют, то возможна любая пакость.

[Sukin]

три старинных самолёта Antonov AN-2 “Colt”!

Насколько я понимаю, нормально летать они могут только на авиационном этилированном бензине, который в России и окрестностях давно не производится.

[Спудей]

Вообще, похоже, что зрада.
Не первая и не последняя.

Похоже,да:

По словам президента Франции, минские соглашения будут действовать и в 2016 году: после выборов в Донбассе будут выведены иностранные войска

А где 16- там и 17-ый...

[В.И.Лемминг]

По словам президента Франции, минские соглашения будут действовать и в 2016 году: после выборов в Донбассе будут выведены иностранные войска

Танунах.

[AlexUA]

А где 16- там и 17-ый...

Я так понимаю все серьезно надеялись что все закончится 31 декабря и путин ездил капитуляцию подписывать?

Этот геморрой на годы... И по линии лугандона нужно строить границу...

Решение Лугандона может быть только военным... Но не сейчас... минимум через 5 лет...

[В.И.Лемминг]

А какая должна быть последовательность действий по мнению наших западных партнеров?

[Elsewhere]

минские соглашения будут действовать и в 2016 году: после выборов в Донбассе будут выведены иностранные войска

фубля.

[Elsewhere]

Ну хорошо.
И что нам за это дадут?

[Кіндрат Калистратович]

По словам президента Франции, минские соглашения будут действовать и в 2016 году: после выборов в Донбассе будут выведены иностранные войска

Ну а на период предвыборной компании и выборов они садить на подвал и расстрелы прекратят?

[Ellianna]

А где 16- там и 17-ый...

Я так понимаю все серьезно надеялись что все закончится 31 декабря и путин ездил капитуляцию подписывать?

Этот геморрой на годы... И по линии лугандона нужно строить границу...

Решение Лугандона может быть только военным... Но не сейчас... минимум через 5 лет...

Надеялись на новые санкции России псле непередачи контроля над границей в 2016. Очевидно, этого не будет. Как и было выше, это не зрада, но и не перемога.

Olexander Mykhelson
9 hrs · Edited ·

А Олланд каже, шо треба визнати вимоги "Даунбаса", але й вимоги України теж.

А Меркель каже, шо треба визнати вимоги України, але й вимоги "Даунбаса" теж.

А Порошено каже, шо ой, ми такі бідні-нещасні, ми ж щосили дотримуємось Мінських угод, а нас ображає врєдний Путєн... І "патріотичні" українці щиро вірять президентові, бо придурки: ні в чому іншому не вірять - а тут вірять!

А Путєн і даунбаські нацики, навпаки, кажуть, шо це страшні каратєлі порушують "Мінськ"... Обманюють, звісно... Маніпулюють... І щирі українці щиро вірять, що Путєн - геній, а якесь там Захарченко - талантіще ващє... Так шо Путєну й Захарченкові треба вірити, і молитись на них, як на святих: бо раз вони кажуть, шо б*ють нас - то це свята правда. А от якшо наші кажуть, шо б*ють цих виродків - то це брехня і провокація. Ну ясно ж: Путін і шестьори його - вони завжди кажуть правду, а от якшо ти не віриш їм фанатично, - то зрадник України...

Це я викладаю логіку наших ура-патріотів. Так-так, саме їх.

А в підсумку все просто: не буде ніякої Перемоги, як і ніякої Зради. Уся ця фігня із Даунбасом - ще років на 10 чи 20. Це погано, так. Та, з іншого боку, і не потрібні нам вони.

Терпіти ворожий анклав під боком? Ну, є варіант: дурники у формі патріотів доможуться відвертої війни із довбанутим кацапйом. Вони ж - герої, їм неважко загинути за Україну.

І глибоко нахаркати на те, що України після того вже не буде.

[Omela]

Шуклинов пишет, что скорее перемога, чем зрада. По ссылке многобуков.

Вчера в Париже состоялась встреча лидеров стран нормандской четверки по прекращению российско-украинской войны. В переговорах приняли участие президент Украины Петр Порошенко, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и глава РФ Владимир Путин. Переговоры в Париже продлились больше четырех часов. О чем говорили политики и каких соглашений достигли - в материале ЛІГА.net.

http://news.liga.net/articles/politics/6785404-parizhskie_soglasheniya_o_chem_dogovorilis_poroshenko_i_putin.htm

[Солоха]

Ш*1уклинов пишет, что скорее перемога, чем зрада. По ссылке многобуков.

Вчера в Париже состоялась встреча лидеров стран нормандской четверки по прекращению российско-украинской войны. В переговорах приняли участие президент Украины Петр Порошенко, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и глава РФ Владимир Путин. Переговоры в Париже продлились больше четырех часов. О чем говорили политики и каких соглашений достигли - в материале ЛІГА.net.

http://news.liga.net/articles/politics/6785404-parizhskie_soglasheniya_o_chem_dogovorilis_poroshenko_i_putin.htm

Чет мне конец не нра от слова совсем

На днях стало известно, что в оккупированные районы приехали российские политические технологи, которые намерены построить в оккупированных районах промосковскую политическую сеть. Они должны добиться победы определенных кандидатов на выборах, которые будут проведены в рамках плана Мореля. Также они должны добиться устойчивого политического контроля Москвы над регионом даже в условиях честных и демократических выборов.

В свою очередь США рассчитывают выстроить альтернативную управленческую вертикаль на основе возможностей Ахметова. Ожидается, что именно он станет центром принятия решений в Донбассе. Главный упор американцев в этом вопросе - деньги, которые будут выделяться на восстановление оккупированных районов Донбасса. В Вашингтоне не без причин считают, что если из Донбасса уйдут российские войска и будет восстановлена граница, местную элиту можно будет быстро переварить и загнать на место, лишив Москву какого-либо влияния на регион. Со временем это позволит покончить с историей об особом статусе, которого на самом деле не будет. И тогда на первый план снова выйдет вопрос Крыма, а вся кампания РФ по созданию в Украине горячей точки окажется лишь крайне дорогостоящей авантюрой, к тому же подтолкнувшей остальную Украину к НАТО и ЕС.

<a href="http://liga.net/">Источник</a>

+
[

[sobiratel]

Чет мне конец не нра от слова совсем

На днях стало известно, что в оккупированные районы приехали российские политические технологи, которые намерены построить в оккупированных районах промосковскую политическую сеть...

В свою очередь США рассчитывают выстроить альтернативную управленческую вертикаль на основе возможностей Ахметова...

Первое было предсказуемо даже для случая гипотетического согласия Украины на выборам в этих районах по законам Лугандона.

Второе более неожидано. Если это так, то складывается впечатление, что США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

[AlexUA]

достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

Нет человека, нет проблемы...

И вообще там через год администрация поменяется...

[Солоха]

США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

Скорее всего оценили его как наиболее действенную силу и пытаются применить волшебную палочку под названием "договариваться". Это с бывшим карточным кидалой, ну-ну.
Кстати, Фирташ заявил, что ку него уже есть паспорт и он ждет только документа о решении суда, а так готов вернуться в Украину в любой момент. На манеже все те же...

[AlexUA]

Это с бывшим карточным кидалой, ну-ну.

Ну может конечно пойти и по пути Фирташа...

[Ellianna]

США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

Скорее всего оценили его как наиболее действенную силу и пытаются применить волшебную палочку под названием "договариваться". Это с бывшим карточным кидалой, ну-ну.

Американцы с гораздо большими мошенниками и преступниками имеют дело и заключают договора, когда им это нужно или выгодно.

[БабаМаня]

http://news.liga.net/articles/politics/6785404-parizhskie_soglasheniya_o_chem_dogovorilis_poroshenko_i_putin.htm

Чет мне конец не нра от слова совсем

[/quote]
Но, справедливости ради, это наиболее возможный вариант. Хоть и не наилучший, но и не самый худший для Украины. Главное, чтобы это не мешало проводить реформы и укреплять экономику.
 

[sergk1]

[Второе более неожидано. Если это так, то складывается впечатление, что США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

У Ахметова щас большая финансовая жопа. Официально только ДТЕК вроде как заявил о 20 млрд убытков за первую половину 2015, по метинвесту ситуация не лучше
Кредиты он брал в евро/долларах так что кредиторы его плотно держат за

[Elsewhere]

Если это так, то складывается впечатление, что США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

Они не могут быть не в курсе.
И вряд ли наивны.

[Солоха]

[Второе более неожидано. Если это так, то складывается впечатление, что США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

У Ахметова щас большая финансовая жопа. Официально только ДТЕК вроде как заявил о 20 млрд убытков за первую половину 2015, по метинвесту ситуация не лучше

А, ну может быть, может быть. Но у нас его кандидат в мэры  уже столько потратил,  что не отбить эти деньги ну никак невозможно.

[Taranis]

Они ... вряд ли наивны.

Логично.
Наивны не американцы.

[sobiratel]

Если это так, то складывается впечатление, что США просто не в курсе отношения Ахметова к сепаратистам или американцы достаточно наивны, если полагают, что Ахметова будет легко убрать с политической сцены в любой момент.

Они не могут быть не в курсе.
И вряд ли наивны.

Если с первым еще можно согласиться, то второе вполне возможно.
Они ведь опираются на свое понимание законности и правильности тех или иных действий, а не на украинские реалии.
Впрочем, если Ахметов у них действительно на таком "крючке", с которого ему не сорваться, то всё возможно.

[Oak]

Ну ОК, возвращаем Ахметова смотрящим за регионом (кстати, каким именно? вот те "отдельные районы", которые сейчас мало что могут производить?). А как Ахметов будет смотрение осуществлять? Как раньше: путем назначения чиновников и контроля над предприятиями (как гос так и не гос), бюджетными трансферами и тарифами? Это полная хуйня получается.

[AlexUA]

Это полная хуйня получается.

Потому что ты строишь предположения исходя из того, что все вернется в состояние до 2014... А оно не вернется... Территория будет иметь спец. статус... Войска никто с линии отводить не будет. Восстанавливать Лугандон если и будут то за счет средств доноров...

[Ellianna]

 А кто-то реально верит, что в ближайшие год-три "отдельные районы" вернутся под контрль Украины?

[Taranis]

Это полная хуйня получается.

Логично(не стоит об этом). Выборы по закону Украины с оккупационной армией во дворе. И строгим наблюдением ОБСЕ