Українська політика до 31.12.2016

[AlexUA]

Ответственность несет владелец ТС. Потому что ТС  источник повышенный опасности. Примерно как с оружием - не важно кто стрелял, но если ты владелец то понесешь наказание...

Неудачный пример. Перестаньте нарезать в один салат админку и уголовку. Владельца оружия не посадят за убийство если стрелял не он. Нарушение правил хранения или передача другому лицу - не убийство.

Да, не удачный... Но логика примерно одна- владелец так или иначе отвечает. Потому что владелец.

[Солоха]

С поляками таки ж плохо

Верхня палата польського парламенту ухвалила постанову щодо Волинської трагедії.
Як повідомляє Wirtualna Polska, у резолюції сенатори закликають польський Сейм встановити 11 липня Національним днем пам’яті жертв "геноциду, вчиненого українськими націоналістами проти громадян Другої Речі Посполитої".
"За ухвалення резолюції проголосували 60 сенаторів, 23 були проти, 1 утримався", – йдеться у повідомленні.
За словами голови комісії із зв'язків з поляками за кордоном Міхала Дворчика, основою резолюції Сенату був законопроект щодо вшанування памʼяті жертв Волинської трагедії, авторства депутатів від ПіС, представлений в Сеймі.
"Важливо, що Сенат встиг прийняти резолюцію до 11 липня, дня, коли традиційно вшановуються жертви геноциду, вчиненого українськими націоналістами. На жаль, Сейм не встиг зі своїм рішенням", – додав Дворчик.

[Milena]

Штраф! ШТРАФ!! Он уже есть. Тот штраф, который ты должен оплатить. Он уже пришёл и ждёт.

Вот именно так в "других" странах: штраф пришел на тебя - платишь (иначе суд за неуплату, пеня и пр. неприятности), а потом разбираешься. И все логично и даже справедливо - нефиг безответственно отдавать свою собственность в руки черт-знает-кому.

[Кіндрат Калистратович]

Штраф! ШТРАФ!! Он уже есть. Тот штраф, который ты должен оплатить. Он уже пришёл и ждёт.

Вот именно так в "других" странах: штраф пришел на тебя - платишь (иначе суд за неуплату, пеня и пр. неприятности), а потом разбираешься. И все логично и даже справедливо - нефиг безответственно отдавать свою собственность в руки черт-знает-кому.

К сожалению, "как в других странах" у нас в суде не прокатывает. А по формальным признакам выше уже написали.
Причем если владелец комбайнер, будет платить, а если депутат будет зафоткан на скорости 200 км/ч, то окажется, что он был на заседании ВР, просто карточку не использовал.

Короче оффтоп заканчиваю вот этой ссылкой http://gordonua.com/news/society/videofiksaciya-narusheniy-pdd-v-ukraine-chto-zhdet-voditeley-139333.html там и про "другие страны" немного есть.
возможно все кто там высказался мудаки, но не взлетит без дополнительных телодвижений со стороны законодателей.

И ещё, помимо штрафов есть некие штрафные баллы, которые могут кончиться и владелец ниразу не сев за руль лишится прав, а нарушитель будет и дальше рассекать по дорогам.

[Milena]

К сожалению, "как в других странах" у нас в суде не прокатывает. А по формальным признакам выше уже написали. Причем если владелец комбайнер, будет платить, а если депутат будет зафоткан на скорости 200 км/ч, то окажется, что он был на заседании ВР, просто карточку не использовал.

И что, по этой причине у нас вообще не стоит и начинать вводить штрафы за нарушения, зафиксированные камерами?!!!
Дискуссия ведь начиналась именно с этого.

[AlexUA]

И ещё, помимо штрафов есть некие штрафные баллы, которые могут кончиться и владелец ниразу не сев за руль лишится прав, а нарушитель будет и дальше рассекать по дорогам.

Так кто кому злобный Буратино - продавай ТС и не будешь иметь гемора...

[Кіндрат Калистратович]

К сожалению, "как в других странах" у нас в суде не прокатывает. А по формальным признакам выше уже написали. Причем если владелец комбайнер, будет платить, а если депутат будет зафоткан на скорости 200 км/ч, то окажется, что он был на заседании ВР, просто карточку не использовал.

И что, по этой причине у нас вообще не стоит и начинать вводить штрафы за нарушения, зафиксированные камерами?!!!
Дискуссия ведь начиналась именно с этого.

Вы прочитайте ссылки что я приводил. В "других странах" например в Эстонии, владельцу вменено в обязанность фиксировать, кто и когда управлял его ТС. А у нас только сам виновный должен явиться в полицию и ваши "доносы" на него, скорее всего никто не будет рассматривать.

[Кіндрат Калистратович]

И ещё, помимо штрафов есть некие штрафные баллы, которые могут кончиться и владелец ниразу не сев за руль лишится прав, а нарушитель будет и дальше рассекать по дорогам.

Так кто кому злобный Буратино - продавай ТС и не будешь иметь гемора...

Та я то нет. А вот ты на дороге будешь продолжать иметь дело с нарушителем.

[AlexUA]

А вот ты на дороге будешь продолжать иметь дело с нарушителем.

С чегой та... Начнут приходить штрафы и кол-во доверистов сразу похудеет...

[Volf Ram]

Вы прочитайте ссылки что я приводил.

Прочитал.

По мнению юриста Александра Климчука, это противоречит Конституции Украины и нарушает принцип презумпции невиновности.

Чушь.

"В европейских государствах все нацелено на то, чтобы идентифицировать водителя и в случае неприятностей на дорогах привлекать к ответственности именно нарушителя.

Чушь-2.

"Я не хочу накаркать, но я думаю, что этот закон будет обжалован в Конституционном суде. И так же, как в 2010 году, примется решение, что без изменений в Конституцию невозможно будет протащить туда эту фото-, видеофиксацию", – сказал автогонщик и волонтер Алексей Мочанов в интервью "112 Украина".

Чушь-3
Принимается изменение в КОАПП, что за нарушение ПДД несёт ответственность владелец. Всё. Конституционно и законно.

Попытаюсь привести ещё один пример, раз с квартирой так сложно.
Тебе выдали на работе пассатижы. Под росписку. Ты - материально ответственное лицо.
Пришло время их вернуть, ты заявляешь "Пассатижей нет, я их оставил на лавочке в парке, а когда пришёл на следующий день - их там не оказалось. Кто взял - не знаю, следственные действия вести не обязан, все свободны."
 

[Volf Ram]

А вот ты на дороге будешь продолжать иметь дело с нарушителем.

А сейчас я с кем имею дело?
А. Понял. После введения видеофиксации нарушать начнут даже те, кто сейчас ездит нормально.

[Taranis]

С поляками таки ж плохо

Верхня палата польського парламенту ухвалила постанову щодо Волинської трагедії.
Як повідомляє Wirtualna Polska, у резолюції сенатори закликають польський Сейм встановити 11 липня Національним днем пам’яті жертв "геноциду, вчиненого українськими націоналістами проти громадян Другої Речі Посполитої".
"За ухвалення резолюції проголосували 60 сенаторів, 23 були проти, 1 утримався", – йдеться у повідомленні.
За словами голови комісії із зв'язків з поляками за кордоном Міхала Дворчика, основою резолюції Сенату був законопроект щодо вшанування памʼяті жертв Волинської трагедії, авторства депутатів від ПіС, представлений в Сеймі.
"Важливо, що Сенат встиг прийняти резолюцію до 11 липня, дня, коли традиційно вшановуються жертви геноциду, вчиненого українськими націоналістами. На жаль, Сейм не встиг зі своїм рішенням", – додав Дворчик.

Качинский был умным националистом, а эти тупые польские националисты

[Кіндрат Калистратович]

Попытаюсь привести ещё один пример, раз с квартирой так сложно.
Тебе выдали на работе пассатижы. Под росписку. Ты - материально ответственное лицо.
Пришло время их вернуть, ты заявляешь "Пассатижей нет, я их оставил на лавочке в парке, а когда пришёл на следующий день - их там не оказалось. Кто взял - не знаю, следственные действия вести не обязан, все свободны."

Ключевое слово "материальноответственное". А вот если этими пассатижами кому нибудь что нибудь повредят, я ответственности нести не буду, даже если дал их добровольно.

[Кіндрат Калистратович]

А вот ты на дороге будешь продолжать иметь дело с нарушителем.

А сейчас я с кем имею дело?
А. Понял. После введения видеофиксации нарушать начнут даже те, кто сейчас ездит нормально.

Ничуть, просто то бычье что нарушало будет продолжать, остальным опасаться нечего. Я же сказал, что лично мне ничего не грозит.

[AlexUA]

Ничуть, просто то бычье что нарушало будет продолжать, остальным опасаться нечего.

А шо, постановку на штраф. площадку уже отменили?

[Кіндрат Калистратович]

Ничуть, просто то бычье что нарушало будет продолжать, остальным опасаться нечего.

А шо, постановку на штраф. площадку уже отменили?

Ну так не его же машину поставят.

[Volf Ram]

Ключевое слово "материальноответственное".

Вотыменно. За машину ты тоже несёшь ответственность. По закону. За ролики не несёшь, за стул на колёсиках не несёшь, даже за лисапет не несёшь, а за машину - несёшь. Так как средство повышенной опасности.

А вот если этими пассатижами кому нибудь что нибудь повредят, я ответственности нести не буду, даже если дал их добровольно.

За "повредят" - не будешь. За утерю их - будешь.
Ты опять пытаешься перевести админку (ты проебал пассатижы) в уголовку (пассатижами было зверски убито 14 человек! Шок! Сенсация!)

[Volf Ram]

Ну так не его же машину поставят.

Ну так ему же неначём ездить будет. Или я чего-то не понял и у него этих чужих машин, как гуталину.

[Кіндрат Калистратович]

Ну так не его же машину поставят.

Ну так ему же неначём ездить будет. Или я чего-то не понял и у него этих чужих машин, как гуталину.

Нет, он будет брать у одного дружбана, потом у другого, у жены, сына, на работе, в конторе, в прокате и т.д.

За "повредят" - не будешь. За утерю их - будешь.
Ты опять пытаешься перевести админку (ты проебал пассатижы) в уголовку (пассатижами было зверски убито 14 человек! Шок! Сенсация!)

Пассатижами можно нарушить и административный кодекс.

[mxm ♔]

Скандал с журналистами "Громадського".
Мне кажется, они не совсем поняли, насколько это может быть серьезно.

[В.И.Лемминг]

Анастасія Станко будет пиздеть про владу, которая затыкает рот честным журналистам.

[AlexUA]

Вояки сами виноваты. Нехуй журнашлюхам шастать по передовой. Надеюсь командование им там вломит...

[mxm ♔]

Анастасія Станко будет пиздеть про владу, которая затыкает рот честным журналистам.

Мне что-то кажется, что после этого инцидента ей не только влада захочет заткнуть рот.
Глянул ее страничку и страничку Громадського, пока ничего нет.

[mxm ♔]

Кто-то врет.
Громадське шоковане необґрунтованими звинуваченнями на адресу редакції з боку прес-центру АТО

8 липня прес-центр АТО поширив заяву зі звинуваченнями на адресу Громадського, які шокували редакцію. Громадське заявляє: ці звинувачення не відповідають дійсності.

1) Громадське не поширювало фото з бойових позицій українських військових – ані через власні платформи, ані через особисті сторінки журналістів у соцмережах.

2) Громадське не розміщувало репортаж про бої біля Авдіївки на своєму сайті до узгодження матеріалу із військовими через питання безпеки позицій українських військових.

3) Громадське протягом двох діб свідомо не повідомляло про загибель військових, свідками якої стали наші журналісті. Ми чекали доки про це будуть поінформовані їхні рідні, а імена загиблих будуть опубліковані офіційно.

4) Водночас, напередодні, 7 липня «Новая газета» опублікувала власний матеріал та відеосюжет на власному сайті. Громадське не має жодного стосунку до публікації «Новой газеты» і ознайомилося з нею так само, як і інші користувачі

5) Журналістка «Новой газеты» Юлія Полухіна знаходилася разом із журналістами Громадського на позиціях українських військових, отримавши дозвіл на зйомку у штабі АТО, а також узгодивши свій візит із командуванням ВДВ. Заява прес-центру АТО про те, що журналісти Громадського представили її як власну співробітницю не відповідає дійсності.

Журналісти Громадського третій рік поспіль висвітлюють російську агресію на сході України і завжди відповідально ставляться до виконання своїх професійних обов'язків. Ми усвідомлюємо, що зміст опублікованих матеріалів не має становити небезпеки для життя українських військових.

До завантаженої для узгодження з військовими версії сюжету не ввійшли, зокрема, кадри із загиблими, а також кадри, що могли б розкрити інформацію про позиції українських військових на передовій. І матеріал не поширювався на сайті hromadske.ua до узгодження із військовими на позиціях.

Водночас матеріал Громадського, який наразі так і неопубліковано, містить суспільно важливу інформацію і вкотре підтверджує, що попри Мінські домовленості, позиції українських військових продовжують обстрілювати, у тому числі з важкої артилерії.

Редакція Громадського вважає заяву прес-центру АТО непорозумінням, закликає разом розібратися у ситуації та відмовитися від необґрунтованих обвинувачень.

Ми лишаємося на зв’язку зі штабом АТО і чекаємо від нього відповіді стосовно нашого матеріалу, щоб оприлюднити його для громадськості.

[Solmir]

Качинский был умным националистом, а эти тупые польские националисты

Ты имеешь в виду Ярослава Качинского, брата-близнеца погибшего Леха Качинского?

[Eney]

Max Kolesnikov с Max Kolezznikov.
31 мин ·
Сейчас народ рванет возмущаться журналистами Громадського, которые выложили видео вроде бы с позициями ВСУ в промке, и завели сотрудницу российской Новой Газеты под видом своей сотрудницы туда же на позицию. Ее сюжет вышел на российских ресурсах, и если сюжет с Громадського по просьбе военных был снят с сайта, то видос россиянки гуляет в интернетах. Пресс-центр АТО опубликовал гневное заявление, даже ВВС запостила новость, и все ругают Станко и ее оператора.
Станко конечно непроходимая дура, если такое творит в 2016 году. Но у меня вопрос к товарищам военным начальникам и той же пресслужбе АТО. Вы куда смотрели?? Когда уже научатся в армии работать с информацией и прессой, или надо, чтобы сначало что-то утекло, а потом уже кричать алярм-алярм? В первую очередь за произошедшее отвечают особисты, допустившие на позиции гражданку РФ с камерой, и только потом уже Громадське. Кто-то документы проверяет вообще, паспорт там, не знаю, удостоверение, или "Настюха сказала, чо там, пусть идет"? И кого в следующий может провести на позиции Настя?

[jeckie]

Качинский был умным националистом, а эти тупые польские националисты

Так ведь и у нас дела похуже стали - был Ющенко, умеренный и относительно умный националист, а теперь Фарион с Тягнибоком, которые ... ну, вы поняли. 

[Taranis]

Качинский был умным националистом, а эти тупые польские националисты

Ты имеешь в виду Ярослава Качинского, брата-близнеца погибшего Леха Качинского?

Не, я говорю о погибшем президенте Лехе К.

[Shana]

В европейских государствах все нацелено на то, чтобы идентифицировать водителя и в случае неприятностей на дорогах привлекать к ответственности именно нарушителя.

Чушь-2.

Да.
Большинство камер фиксации нарушения скорости в Европе снимают авто сзади.   
На фото ВБ.

Cпойлер

[AlexUA]

Ющенко, умеренный и относительно умный националист

Ы....