Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34740 : Жовтень 29, 2015, 10:56:06 »
По поводу того, где народ, а где толпа - Лесь Поддерев'янський уже говорил 
https://www.youtube.com/watch?v=-hQoU-ac-g0
Лесь молодчага.  :sarcastic:
И вопрос на местном уровне понятен - для села/района дохуя, значит народ.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34741 : Жовтень 29, 2015, 10:58:37 »
Я, что подумал- может есть смысл оговорить эти пропорции, ну как неписанные правила  неписанного этикета - часы не дороже 2% годового дохода?
Во-первых, это вообще не проблема, на самом деле. Разве что этического плана.
Во-вторых, даже проблема этического плана решается практически сама собой, как только в обществе меняются и стабилизируются критерии успешности с одной стороны и появляется понятный законный путь достижения этой успешности даже на невысокой гос. должности.

А так — кто мешает иметь часы в десятую часть годового дохода, если человек на этом помешан? Таких будет очень немного, если станет порицаемым не любой достаток, а только полученный незаконным путем. Сейчас же в обществе еще сильны левацкие настроения "все должны быть равны", "раз богатый — значит украл", "почему это футболисты-теннисисты получают миллионы, тогда как рабочие у мартена не имеют даже близко такого дохода" и т.п.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34742 : Жовтень 29, 2015, 11:02:28 »
А насчет авто и прочего - давно пора вводить декларацию о расходах для чиновников и их семей начиная с определённого ранга госслужащего. И публичный доступ к этим декларациям.
Мне нравится идея нулевой декларации для всех.
Легальные доходы посчитать не большая проблема, "выпирающие" расходы — немного труднее, но в экстремальных случаях опять же не проблема.

Как правильно вести декларацию о расходах, особенно для семьи, да еще и с публичным доступом... Думаю, это нарушает права человека очень сильно.

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34743 : Жовтень 29, 2015, 11:03:25 »
Задержки с подсчетом голосов связаны с новизной избирательного законодательства, - Магера
Цитувати (виділене)
Задержки с подсчетом голосов связаны с новизной избирательного законодательства, которое было принято за месяц до выборов. Такое объяснение задержкам в подведении итогов голосования дал замглавы Центральной избирательной комиссии Андрей Магера.

Магера напомнил, что для подведения итогов городских выборов, а также для сельских и поселковых советов, городских глав, депутатов сельских, поселковых советов, законом отведен пятидневный срок, для установления результатов других местных советов, областных, районных советов отведены 10 дней.
"Мне бы хотелось, чтобы эти результаты были установлены как можно раньше, возможно для этого определенные объективные или субъективные причины, причем это делается не так быстро. Давайте не будем забывать, что большинство этих людей, которые работают в избирательных комиссиях, не имеют практического достаточного опыта на выборах, и этот закон, который принимался о местных выборах, был фактически введен в действие за один месяц до начала избирательного процесса", - пояснил он.

Напомним, пока ЦИК опубликовал результаты выборов по 5 городам и 6 городам областного значения, а также результаты только по двум райсоветам.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #34744 : Жовтень 29, 2015, 11:05:31 »
Задержки с подсчетом голосов связаны с новизной избирательного законодательства, - Магера
Цитувати (виділене)
Задержки с подсчетом голосов связаны с новизной избирательного законодательства, которое было принято за месяц до выборов. Такое объяснение задержкам в подведении итогов голосования дал замглавы Центральной избирательной комиссии Андрей Магера.

Магера напомнил, что для подведения итогов городских выборов, а также для сельских и поселковых советов, городских глав, депутатов сельских, поселковых советов, законом отведен пятидневный срок, для установления результатов других местных советов, областных, районных советов отведены 10 дней.
"Мне бы хотелось, чтобы эти результаты были установлены как можно раньше, возможно для этого определенные объективные или субъективные причины, причем это делается не так быстро. Давайте не будем забывать, что большинство этих людей, которые работают в избирательных комиссиях, не имеют практического достаточного опыта на выборах, и этот закон, который принимался о местных выборах, был фактически введен в действие за один месяц до начала избирательного процесса", - пояснил он.

Напомним, пока ЦИК опубликовал результаты выборов по 5 городам и 6 городам областного значения, а также результаты только по двум райсоветам.
что совсем не помешало Одессе

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34745 : Жовтень 29, 2015, 11:06:01 »
Не пирогами славна страна, а бартонами.
Цитувати (виділене)
Андрей Облогин
10 ч ·
Украинская реальность изобилует сюжетами.

Читаю новости - и кино представляется.

В селе на Донбассе пожаловались ОБСЕ, что их не берет ни Украина, ни ДНР.

И армия ушла, и сепары не хотят приходить.
Звонят одним - трубку не берут. Другие отвечают: - Идите нахер!

Так и живут.

По моему сюжетный зачин если не на Оскар, то европейских гуманистов точно растрогает.

Но вот это еще лучше:

"На Ровенщине кандидат Иван Тотовицкий умер за пять дней до голосования на местных выборах, но отметки выбыл в бюллетенях никто не поставил. Более того, умерший набрал наибольшее количество голосов и победил в округе в депутаты районного совета".

Таким образом однопартийцы решили почтить память умершего коллеги.

"Они еще и агитировали за него отдать голоса. Мол, так отдадут ему честь".

История подразумевает богатое продолжение. Например дальнейшее участие покойного в политической жизни, участие в заседаниях совета.

Но такое потянет только Тим Бертон.

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34746 : Жовтень 29, 2015, 11:06:41 »
https://www.facebook.com/valentyn.nalyvaichenko.5/posts/1490084727986653?fref=nf&pnref=story
Цитувати (виділене)
Valentyn Nalyvaichenko
13 ч · Киев ·
Завтра йду до Генеральної прокуратури.
Після заяв ще тиждень тому в ЗМІ від високопосадовців ГПУ, нарешті отримав виклик.
Зрозуміло чому вони так довго тягнули, бо знають, що брешуть, виконуючи замовлення зам’яти російську участь у злочинах проти людяності під час Революції Гідності.
Завтра я ще раз передам до ГПУ документи, томи яких насправді були передані туди з березня 2014 по травень цього року. У них – чіткі докази російської участі в плануванні та скоєнні злочинів на Майдані. Там факти, прізвища 27 генералів та офіцерів ФСБ, що приїздили сюди та "працювали" з карателями Януковича-Захарченка-Якименка. Документи – все, що треба передати до відкритого суду. Має бути створений в Україні окремий Трибунал для розслідування та покарання виконавців і організаторів злочинів проти людей.
Запрошую всіх журналістів та небайдужих завтра на 10.45 за адресою: вул. Борисоглібська, 18, де відповім на всі питання.
Маємо нарешті дізнатися правду. Не дамо її спинити.
Это сегодня получается, будем посмотреть.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34747 : Жовтень 29, 2015, 11:09:19 »
А так — кто мешает иметь часы в десятую часть годового дохода, если человек на этом помешан?
Да хоть 150 процентов.
Но не более. В сумме

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34748 : Жовтень 29, 2015, 11:14:35 »
Да хоть 150 процентов.
Но не более. В сумме
* записываю *
... часы, в сумме, должны быть не более 150% годового дохода... В сумме с чем? Наверное, с ремешком, как-то не подумал сразу...

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34749 : Жовтень 29, 2015, 11:15:50 »
Как правильно вести декларацию о расходах, особенно для семьи, да еще и с публичным доступом... Думаю, это нарушает права человека очень сильно.
А бухгалтерия нарушает права предпринимательства.
Кассовые автоматы - насилие над природой человека

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34750 : Жовтень 29, 2015, 11:17:30 »
Не пирогами славна страна, а бартонами.
Cпойлер
Цитувати (виділене)
Андрей Облогин
10 ч ·
Украинская реальность изобилует сюжетами.

Читаю новости - и кино представляется.

В селе на Донбассе пожаловались ОБСЕ, что их не берет ни Украина, ни ДНР.

И армия ушла, и сепары не хотят приходить.
Звонят одним - трубку не берут. Другие отвечают: - Идите нахер!

Так и живут.

По моему сюжетный зачин если не на Оскар, то европейских гуманистов точно растрогает.

Но вот это еще лучше:

"На Ровенщине кандидат Иван Тотовицкий умер за пять дней до голосования на местных выборах, но отметки выбыл в бюллетенях никто не поставил. Более того, умерший набрал наибольшее количество голосов и победил в округе в депутаты районного совета".

Таким образом однопартийцы решили почтить память умершего коллеги.

"Они еще и агитировали за него отдать голоса. Мол, так отдадут ему честь".

История подразумевает богатое продолжение. Например дальнейшее участие покойного в политической жизни, участие в заседаниях совета.

Но такое потянет только Тим Бертон.
Ндаааа, но не Бартон - Гоголь!

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34751 : Жовтень 29, 2015, 11:17:59 »
Сегодня:
- день четвертый подсчета голосов на выборах;
- день третий реформных углублений радикальных реформ и радикализации реформной борьбы с коррупционной коррупцией;
- день первый похода Наливайченко в Генпрокуратуру.
Народ Гондураса затаился в предвкушеньях.

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Украинская политика
« Reply #34752 : Жовтень 29, 2015, 11:18:00 »
Были ещё озимое поколение и зеленые в карьере Кузьмы, если мне память не изменяет.
Озимое поколение трудилось в 2004 в штабе Януковича в Музейном переулке.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34753 : Жовтень 29, 2015, 11:18:27 »
что совсем не помешало Одессе
Просто В Одессе, как всегда, умней!  :sarcastic:

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34754 : Жовтень 29, 2015, 11:19:27 »
... часы, в сумме, должны быть не более 150% годового дохода... В сумме с чем? Наверное, с ремешком, как-то не подумал сразу...
Часов, " если человек на этом помешан", может быть куплено больше одной штуки

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34755 : Жовтень 29, 2015, 11:19:32 »
Сегодня:
- день четвертый подсчета голосов на выборах;
- день третий реформных углублений радикальных реформ и радикализации реформной борьбы с коррупционной коррупцией;
- день первый похода Наливайченко в Генпрокуратуру.
Народ Гондураса затаился в предвкушеньях.
Ебаааать, боюся седьмого дня!  :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34756 : Жовтень 29, 2015, 11:21:01 »
Просто В Одессе, как всегда, умней!  :sarcastic:
И некоторые подсчеты, возможно, были проведены заранее...

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34757 : Жовтень 29, 2015, 11:21:12 »
Цитувати (виділене)
Mikheil Saakashvili
10 ч · отредактировано
"Если бы манипуляции с выборами и титушками помогали, то Янукович до сих пор был бы президентом."
B зале, к сожалению, не поместились все желающие, в два раза больше людей остались на улице. Ответственных граждан, жаждущих перемен в Одессе гораздо больше, чем все существующие залы вместе взятые смогли бы вместить. На этой встрече было решено создать комитет действий граждан против воров и жуликов, который создаст прецедент для Одессы, также как и для всей Украины.
---
"Якби маніпуляції з виборами і тітушками допомогали, то Янукович до цих пір був би президентом."
В залі, на жаль, не вмістилися всі охочі, у двічі більше людей залишились на вулиці. Відповідальних громадян, бажаючих змін в Одесі набагато більше, ніж усі існуючі зали разом узяті могли вмістити. На цій зустрічі було рішення створити комітет дій громадян проти злодіїв та шахраїв, який створить прецедент для Одеси, також як і для всієї України.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #34758 : Жовтень 29, 2015, 11:26:45 »
Были ещё озимое поколение и зеленые в карьере Кузьмы, если мне память не изменяет.
Озимое поколение трудилось в 2004 в штабе Януковича в Музейном переулке.
Я про 2002 год и Хорошковского
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline sergem

  • *
  • Повідомлень: 31
  • Karma: 10
  • Стать: Чоловіча
  • Я, жірондист, ненавиджу тебе ...
Re: Украинская политика
« Reply #34759 : Жовтень 29, 2015, 11:30:12 »
Вообще уйдя в дебри - считаю нормативную систему права хуже прецендентной.
+1
Готовься услышать, что "концепция, в основе которой прецедент - бред".  :)

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Украинская политика
« Reply #34760 : Жовтень 29, 2015, 11:32:29 »
Были ещё озимое поколение и зеленые в карьере Кузьмы, если мне память не изменяет.
Озимое поколение трудилось в 2004 в штабе Януковича в Музейном переулке.
Я про 2002 год и Хорошковского
Так это одни и те же "озимые", ваще-то.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34761 : Жовтень 29, 2015, 11:34:16 »
Вообще уйдя в дебри - считаю нормативную систему права хуже прецендентной.
+1
Готовься услышать, что "концепция, в основе которой прецедент - бред".  :)
Я припоминаю на фэре подобное, но на то оно и личное мнение.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #34762 : Жовтень 29, 2015, 11:38:35 »


А насчет авто и прочего - давно пора вводить декларацию о расходах для чиновников и их семей начиная с определённого ранга госслужащего. И публичный доступ к этим декларациям.
Мне нравится идея нулевой декларации для всех.
Легальные доходы посчитать не большая проблема, "выпирающие" расходы — немного труднее, но в экстремальных случаях опять же не проблема.

Как правильно вести декларацию о расходах, особенно для семьи, да еще и с публичным доступом... Думаю, это нарушает права человека очень сильно.

Насчёт семьи согласен, доступ ограничить только для сотрудников соответствующих органов. И понизить планку декларируемых расходов до 50к гривен. Все, что выше этой суммы скоро должно будет идти исключительно по безналу (НБУ скоро утвердит) и можно будет при желании отследить и свериться с данными декларации.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34763 : Жовтень 29, 2015, 11:39:07 »
Я припоминаю на фэре подобное, но на то оно и личное мнение.
Это камень в мой огород на комментарий к статье о том, что якобы ЕС лучше примет шумных и протестующих сирийцев, чем тихих и работящих украинцев.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #34764 : Жовтень 29, 2015, 11:41:56 »



Так это одни и те же "озимые", ваще-то.

Да я знаю, имел ввиду с чего все начиналось, как они оттягивали голоса в 2002 как альтернатива якобы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34765 : Жовтень 29, 2015, 11:43:26 »
Я припоминаю на фэре подобное, но на то оно и личное мнение.
Это камень в мой огород на комментарий к статье о том, что якобы ЕС лучше примет шумных и протестующих сирийцев, чем тихих и работящих украинцев.
Не может быть. Т.е. не связано имхо с "концепция, в основе которой прецедент - бред"

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34766 : Жовтень 29, 2015, 11:43:55 »
Насчёт семьи согласен, доступ ограничить только для сотрудников соответствующих органов. И понизить планку декларируемых расходов до 50к гривен. Все, что выше этой суммы скоро должно будет идти исключительно по безналу (НБУ скоро утвердит) и можно будет при желании отследить и свериться с данными декларации.
Вот чисто с технической точки зрения, так сказать с точки зрения бизнес-процессов: нафига декларация (о расходах), если расходы и так можно будет посмотреть? Заставить написать бумажку из расчета, что чиновник ошибется или умышленно что-то "забудет"? ИМХО это лишнее. Нужны декларации о доходах или возможность проследить доходы (в таком случае декларация не нужна). Это с одной стороны. И возможность отследить расходы, хотя бы самые крупные. Вот да, как ты правильно сказал, как только планка будет установлена на 50к, это сильно облегчится.
Всеобщая нулевая декларация нужна для того, чтобы нельзя было спихнуть расходы не только на семью, но и на соседа, шофера, друга и т.п. Т.е. чтобы всегда можно было пойти по цепочке к тому же шоферу и посмотреть, насколько его доходы соответствуют расходам. А то у него три шикарных участка, а зарабатывает вроде своим шоферством не так роскошно...

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34767 : Жовтень 29, 2015, 11:45:10 »
Рабочая группа по подготовке судебной реформы решила, что Украина перейдет на трехзвенную систему судов, - Сыроид
Цитувати (виділене)
Рабочая группа по подготовке судебной реформы решила, что Украина перейдет на трехзвенную систему судов. Об этом в ходе брифинга, который транслировал телеканал "112 Украина", заявила вице-спикер парламента Оксана Сыроид.
"Чего удалось достичь после заключения Венецианской комиссии, то, что было учтено, буквально вчера на заседании рабочей группы. Мы пришли к общему согласию, что мы таки перейдем на трехзвенную судебную систему. У нас не будет Высших судов", - заявила Сыроид.


По мнению вице-спикера, именно создание нового Верховного суда позволит набрать новых людей в этот суд.

Отметим, ранее сообщалось, что Венецианская комиссия одобрила изменения в Конституцию Украины в части правосудия. Ожидается, что судебная реформа будет предполагать полную перезагрузку существующей судебной системы, создав трехзвенную систему судов. Согласно этой системе, львиную долю дел будут рассматривать местные суды. Вторым звеном определены апелляционные суды, третьим - Верховный суд. Кроме того, по словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, ожидается увольнение 9 тыс. судей.

В то же время, Венецианская комиссия считает, что Украина не готова к трехзвенной судебной системе, и рекомендует переход к ней в порядке имплементации конституционных изменений.

Offline Ксанка

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 2224
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #34768 : Жовтень 29, 2015, 11:51:01 »
Если ЗП 3-10т грн,
:sarcastic: А 1800 гр не хочешь?
Так! я буду крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Буду жити! Геть думи сумні!

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #34769 : Жовтень 29, 2015, 11:54:07 »
Вот я когда-то писал уже, про европейские стандарты, давайте оплату труда подтянем под них, а?
Да, я не розовый пони, и не говорю о абсолютной цифре. Соотношение.

0 Користувачів і 55 Гостей дивляться цю тему.