Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34924
  • Karma: 17173
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #14790 : Липень 16, 2015, 12:27:04 »

гавно вопрос. отдадут контроль над границей Захарченке.

его счас имхо поменяют, но идея хорошая - отдать контроль законно выбранному согласно нашей Конституции представителю Лугандона
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14791 : Липень 16, 2015, 12:28:59 »
2) Ни о каком снятии санкций речь не идет
Ты прав, вроде не идет.
Но некоторые игроки повторяют рефреном: "Как только выполнят Минск2, сразу снимаем".

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34924
  • Karma: 17173
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #14792 : Липень 16, 2015, 12:30:10 »
о, вот и Илларионов разродился  :zrada: по этому поводу

Итак, сделка между Путиным и Обамой, об опасности которой хозяин этого блога регулярно предупреждал последние 16 месяцев, о признаках которой сообщил еще 20 мая, для предотвращения которой призывал Украину отказаться от Минска-2 и протестовать против «сочинско-мюнхенского» формата группы «Нуланд-Карасин», заключена.

Cпойлер
Суть сделки заключается в обмене Украины на Иран и Сирию, т.е. в размене путинской поддержки Обамы в переговорах с Ираном и в Сирии на обамовскую поддержку Путина в Украине. Сделка заключена без участия Украины и за счет Украины.

Основные шаги по достижению сочинско-мюнхенской сделки Путин-Обама:
12 мая – визит Керри в Сочи; главная тема – осуществление Минска-2; Керри ни словом не упоминает о Крыме («преступная и незаконная аннексия» которого за два дня до этого подчеркнуто названа А.Меркель в Кремле); вместо этого Керри делает публичный выговор Порошенко в присутствии Лаврова; Керри с Лавровым создают «сочинско-мюнхенский формат» переговоров «Нуланд-Карасин» без участия Украины.

14-17 мая – визит Нуланд в Киев.

17 мая – визит Нуланд в Москву.

19 мая – Карасин заявляет о создании альтернативного «нормандскому» «сочинско-мюнхенского» формата – «Нуланд-Карасин».

27 мая – Россия срывает встречу в «нормандском формате» на уровне политдиректоров МИДов.

10 июня – встреча в «нормандском формате» на уровне политдиректоров заканчивается безрезультатно; европейцы отвергают российское предложение о включении в переговоры представителей ДНР-ЛНР; европейцы требуют исполнения Россией обязательств о выводе войск из Украины; Россия решает торпедировать работу «нормандского формата».

16 июня – в рамках спецоперации по шантажу Украины публикуется вброшенный российскими спецслужбами «План захвата Россией Левобережной Украины».

17 июня – Лавров заявляет, что встречи в «нормандском формате» на уровне министров иностранных дел не будет ни 23, ни 24 июня.

17 июня – Путин обнародует «Доктрину Путина» и 5 требований к Украине.

19 июня – Путин заявляет о новом этапе войны против Украины.

22 июня – Песков заявляет, что встреча в «нормандском формате» на уровне лидеров стран не планируется.

28 июня – Путин делает звонок Обаме, в ходе которого детализируется сделка, предварительно обсужденная с Керри; главные активы сделки – осуществление Минска-2, Сирия, Иран.

30 июня – в переданном в Верховную Раду «проекте изменений в Конституцию Украины особый статус для временно оккупированных территорий не предусмотрен: «Подчеркиваю, что никакого особого статуса для этих территорий в проекте Конституции не предвидится… порядок местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяется законом. Таким было предложение Венецианской комиссии… никаких новых особенностей проект Конституции не предусматривает»».

14 июля – заключение «обамовской» сделки с Ираном с активным участием России; Обама дает интервью «Нью-Йорк Таймс», в котором делится впечатлениями о «воодушевившем» его звонке Путина:
Asked if President Vladimir Putin of Russia was a help or a hindrance in concluding this deal, Mr. Obama said: “Russia was a help on this. I’ll be honest with you. I was not sure given the strong differences we are having with Russia right now around Ukraine, whether this would sustain itself. Putin and the Russian government compartmentalized on this in a way that surprised me, and we would have not achieved this agreement had it not been for Russia’s willingness to stick with us and the other P5-Plus members in insisting on a strong deal.
“I was encouraged by the fact that Mr. Putin called me a couple of weeks ago and initiated the call to talk about Syria. I think they get a sense that the Assad regime is losing a grip over greater and greater swaths of territory inside of Syria [to Sunni jihadist militias] and that the prospects for a [Sunni jihadist] takeover or rout of the Syrian regime is not imminent but becomes a greater and greater threat by the day. That offers us an opportunity to have a serious conversation with them.”

15 июля – Нуланд прибывает в Киев; главная цель визита – заставить Порошенко изменить проект Конституции Украины с целью включения в нее «особых районов Донецкой и Луганской областей».

15 июля – Порошенко передает в Верховную Раду новый проект Конституции Украины, в котором закреплен особый статус ДНР-ЛНР.

15 июля – Оксана Сыроед публикует обращение части депутатов Верховной Рады о совершающемся на их глазах предательстве:
«В эти часы и минуты осуществляется огромное давление на народных депутатов со стороны международного сообщества для того, чтобы «ДНР» и «ЛНР» получили особый статус в НАШЕЙ Конституции. Аргументируют необходимостью «продемонстрировать выполнение Минских договоренностей».
Кому и что мы должны демонстрировать? Кремлю? Путину? Разве весь цивилизованный мир и без того не видит, КТО на самом деле агрессором и КТО нарушает все нормы международного права и все договоренности? Или КТО верит, что эта «демонстрация» остановит кремль?
Почему же мир так хочет навязать нам сейчас «особый статус» для «ДНР» и «ЛНР»? Только для того, чтобы это перестало быть «войной», за которую должны нести ответственность также и те страны, которые гарантировали Украине территориальную целостность по Будапештскому меморандуму. Мир хочет, чтобы это стало «внутренним конфликтом», потому что он устал и хочет избавиться от этой крайне неудобной темы.
И Кремль мечтает, чтобы для всего мира это стало «украинским кризисом», поскольку изначально навязывает миру историю о том, что нет русских войск на востоке, нет наемников, нет чеченцев, нет градов, буков. Есть только кучка «шахтеров» и «трактористов», которых «Киев не слышит».
А еще кремль хочет, чтобы именно эти «отсутствующие» российские войска и наемники из-за своего «особого статуса» получили пропуск в политический процесс Украины, возможность влиять на внешнюю политику и финансирование из государственного бюджета за счет украинского народа.
Текст таких изменений в Конституцию уже подготовлен в администрации президента. Сейчас он на рассмотрении в комитете. Завтра будет предложен на рассмотрение парламента…
Разве не очевидно, что давление на Украину относительно внесения изменений в Конституцию – это отрицание права украинского народа на самоопределение?
Разве не очевидно, что любой особый статус для Донбасса в Конституции – это легитимация российских войск и наемников на территории Украины? А их интеграция в украинскую политику – это конец не только европейских перспектив для Украины, это успех плана кремля и конец украинского государства?
Разве не очевидно, что для ребят, которые воевали и воюют на востоке Украины, для семей тех, кто погиб от рук российских солдат и наемников, для украинцев, которые более года поддерживают войска и друг друга в состоянии страшного сопротивления агрессии и оккупации признание особого статуса «ДНР» и «ЛНР» – это государственная измена и предательство украинского народа?
П.С .
«Присягаю на верность Украине. Обязуюсь всеми своими действиями отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа ».
Эти слова из присяги народного депутата завтра могут приобрести новое звучание.
Семен Семенченко Lena Sotnyk Roman Semenukha Тарас Пастух Егор Соболев Леонид Емец Остап Семерак Alex Ryabchyn Mustafa Nayyem Svitlana Zalishchuk Victoria Voytsitska»

Итак, Порошенко выполнил первый пункт требований Путина к Украине:
Первое – изменения в Конституции Украины с предоставлением автономных прав этим территориям.

Теперь дело – за выполнением четырех оставшихся требований:
Второй вопрос – это принятие закона Украины об амнистии в отношении ряда лиц из Донецкой и Луганской республик.
Третий вопрос – это имплементация закона об особом статусе Донбасса – Луганска и Донецка.
Четвёртый вопрос – это принятие закона Украины о местном самоуправлении и проведении этих выборов.
Пятое – это снятие экономической блокады с этих территорий.

Никаких сомнений в том, что требования Путина будут выполнены, нет.
Да, и тот, кто думает, что на этом дорога бесчестья и позора закончится, глубоко ошибается.
В Минске-2 есть еще кое-что, о чем Путин в свое время еще напомнит Порошенко.
В том числе и через Обаму, Керри, Нуланд.

П.С.
Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой
По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединенных Штатов Америки Бараком Обамой.
15 июля 2015 года
23:30
Лидеры дали высокую оценку результатам завершившихся в Вене переговоров по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы (ИЯП). Отмечено, что успех многолетних усилий по поиску политико-дипломатического решения этого вопроса стал возможным благодаря конструктивному взаимодействию стран «шестерки», Ирана, а также ЕС.
С обеих сторон подчеркнуто, что всеобъемлющая договоренность по ИЯП отвечает интересам всего международного сообщества, способствует укреплению режима ядерного нераспространения, снижению напряженности в ближневосточном регионе. В этой связи акцентирована роль российско-американского диалога в обеспечении безопасности и стабильности в мире.
Выражен взаимный настрой на продолжение совместной работы в интересах устойчивой реализации Венских договоренностей, а также по некоторым другим актуальным международным темам, включая противодействие угрозе международного терроризма.
Владимир Путин и Барак Обама обменялись поздравлениями в связи со знаменательной датой в календаре российско-американских отношений – 40-летием со дня проведения орбитального полета «Союз-Аполлон».

Андрей Илларионов
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3805
  • Karma: 2169
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14793 : Липень 16, 2015, 12:30:16 »
Тебе примерещилось.
Панические атаки? Сочувствую.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35912
  • Karma: 23675
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14794 : Липень 16, 2015, 12:30:20 »
- Где взял Шкоду Суперб? А вон там стояла, я думал ничья.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14795 : Липень 16, 2015, 12:31:00 »
Сейчас вроде таки начнут работу https://www.youtube.com/watch?v=151iwFnU3eE
Начали.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35912
  • Karma: 23675
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14796 : Липень 16, 2015, 12:31:22 »
Рада открылась

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14797 : Липень 16, 2015, 12:33:14 »
Панические атаки? Сочувствую.
Дай ссылку на начало трибунала. Когда?
(у тебя переход на личность за отс.аргумента?)

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Украинская политика
« Reply #14798 : Липень 16, 2015, 12:33:20 »
Что и треб.доказать
Ну так еще в феврале было понятно, что они будут душить этими соглашениями именно Украину.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14799 : Липень 16, 2015, 12:35:25 »
Парасюка вам в ленту.  :facepalm: Кажется, это единственное фото новых патрульных, на котором они не улыбаются.


Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #14800 : Липень 16, 2015, 12:36:18 »
А кто конкретно заявлял, что после выполнения Минска-2 санкции снимут?

Илларионов порадовал, долго молчал.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3805
  • Karma: 2169
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14801 : Липень 16, 2015, 12:36:50 »
о, вот и Илларионов разродился
Можно список сбывшихся предсказаний Илларионова? Его болтает в заявлениях как какашку в проруби.
Вот 24 июня он считал, что Хуйло заявило о новом этапе войны. Ничего подобного не случилось.
http://aillarionov.livejournal.com/830858.html
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4137
  • Karma: 1797
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Украинская политика
« Reply #14802 : Липень 16, 2015, 12:36:56 »
Финмайдан и децентрализация :wacko3: Они хоть за или против?
- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
 :smilie5:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14803 : Липень 16, 2015, 12:37:47 »
- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
Не-не.  :smilie5: Я там ошиблась.


Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14804 : Липень 16, 2015, 12:38:32 »
Ну так еще в феврале было понятно, что они будут душить этими соглашениями именно Украину.
От США не ожидал. Они вышли из переговоров.процесса(женевский формат свернули к нормандскому), а додавливать приехали.

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Украинская политика
« Reply #14805 : Липень 16, 2015, 12:38:52 »
о, вот и Илларионов разродился
Можно список сбывшихся предсказаний Илларионова? Его болтает в заявлениях как какашку в проруби.
Вот 24 июня он считал, что Хуйло заявило о новом этапе войны. Ничего подобного не случилось.
http://aillarionov.livejournal.com/830858.html

еще он по всем призанкам определил, что хуйла сместили, когда то пропало из эфира на две недели.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23634
  • Karma: 9480
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #14806 : Липень 16, 2015, 12:40:12 »
Что ж это такое! Вашингтонский обком против нас?
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34924
  • Karma: 17173
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #14807 : Липень 16, 2015, 12:44:11 »

Можно список сбывшихся предсказаний Илларионова?


ну, справедливости ради,
08.03.14 01:08 Путин задумал интервенцию еще 6 лет назад. У Украины осталось два дня, чтобы защитить Крым, - Илларионов
 
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14808 : Липень 16, 2015, 12:44:16 »
Я бы очень хотела, чтобы новая полиция начала штрафовать не только водителей, проезжающих на красный свет, но и пешеходов, перебегающих на красный, или идиотов, бегущих по проезжей части, когда в 20! метрах есть подземный переход.

Ха, пешеходы. Мне недавно крендель на лошади под колеса кинулся неподалеку от Межигорья. Хорошо, что у меня нервы крепкие. А в тот же день вечером примерно в том же месте безумный велосипедист ехал по диагонали навстречу, не обращая внимания на поток автомобилей. Прям не дорога, а клуб самоубийц какой-то.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14809 : Липень 16, 2015, 12:44:20 »
В Киеве торговцы автокофеен, которые протестуют возле здания КГГА, перекрыли Крещатик.

униан

Похоже, фото с факелами оттуда, а не с финмайдана. Это логичнее, но, может, прав Homiak.  :smilie5:

Online Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7484
  • Karma: 3783
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14810 : Липень 16, 2015, 12:44:49 »
Скажите, что плохого в особом статусе этих районов на уровне конституции? На уровне закона такой статус есть.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14811 : Липень 16, 2015, 12:47:09 »
12:47 Гройсман: Пропоную не оголошувати перерву з 12:00 до 12:30.

Это как? :smilie5: И это они сейчас голосовать будут.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34924
  • Karma: 17173
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #14812 : Липень 16, 2015, 12:48:07 »
12:47 Гройсман: Пропоную не оголошувати перерву з 12:00 до 12:30.

Это как? :smilie5: И это они сейчас голосовать будут.


может ночи? :grin:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14813 : Липень 16, 2015, 12:48:33 »
Панические атаки? Сочувствую.
Дай ссылку на начало трибунала. Когда?
(у тебя переход на личность за отс.аргумента?)
Ну что ты притих?
Когда суд и кого там судят?
CNN слило отчет Dutch Safety Board, а там стоит: сбили сепаратисты.
Сепаратисты - это часть Украины с особыми полномочиями? 

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3805
  • Karma: 2169
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14814 : Липень 16, 2015, 12:48:57 »
ну, справедливости ради,08.03.14 01:08 Путин задумал интервенцию еще 6 лет назад. У Украины осталось два дня, чтобы защитить Крым, - Илларионов
В марте отжим Крыма был уже очевиден. Защищать Крым у Украины было нечем. В чем оригинальность предсказания?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14815 : Липень 16, 2015, 12:49:17 »
может ночи?
Ні! В общем перерыв будет в 15:00.

Порошенко и Яценюк пришли. Куча гостей из-за рубежа.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35912
  • Karma: 23675
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14816 : Липень 16, 2015, 12:49:29 »
Скажите, что плохого в особом статусе этих районов на уровне конституции? На уровне закона такой статус есть.
Уровень конституции тоже разный. Есть "переходні положення", а есть "основний розділ". В переходных не страшно, больно в основных.

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4310
  • Karma: 2309
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14817 : Липень 16, 2015, 12:50:16 »
Скажите, что плохого в особом статусе этих районов на уровне конституции? На уровне закона такой статус есть.
Прецедент, что определенными способами можно добиться определенных результатов. Закон принять или отменить технически можно в любой момент - нужно большинство голосов в раде. С конституцией кмк сложнее.
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #14818 : Липень 16, 2015, 12:51:29 »
Сейчас будут говорить про децентрализацию. Сначала Порошенко (уже начал), потом остальные.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35912
  • Karma: 23675
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #14819 : Липень 16, 2015, 12:51:37 »
Президент какой-то незагорелый.  :cray:

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.