Обсуждаем сирийский конфликт

[xslt345]

 

Дамаск, 29 ноября. Турция выдвинула к границе с Сирией более 1000 единиц техники, включая танки «Леопард», самоходные артиллерийские и ракетные установки, бронемашины пехоты, бронированные средства разминирования и другие виды техники.

По сообщению греческого агентства ProNews, техника была переброшена от границы с Грецией и зоны ответственности 1-й армии Турции. В общей сложности сообщается о более чем 1000 единиц техники, перебрасываемой из Восточной Фракии на сирийскую границу. Сообщается о переброске к границам Сирии около четверти всех сил турецкой 1-й армии.

Имеются также сведения о том, что в составе переброшенных сил находится значительное количество инженерных транспортных средств, включая машины-амфибии «Самур», которые используются для наведения понтонных переправ через водные препятствия, что говорит о том, что турецкие силы готовятся к наступлению.

[xslt345]

Павел Фельгенгауэр: Как вытащить «турецкий нож» из спины?

У нас на базе «Хмеймим» всего два звена истребителей (Су-30СМ и Су-27СМ3) по четыре штуки в каждом. Перебросить дополнительно значительные силы, имея всего одну оборудованную базу, затруднительно, да и опасно создавать слишком большую концентрацию сил в одной уязвимой точке.

У турок: 179 F-16C (одноместные машины) и 57 F-16D (двухместные) - все продвинутых модификаций. Они, кстати, сами производят F-16 по лицензии. У турок мощная сеть современных авиабаз и летчики хорошо подготовлены: подкрались и сбили Су-24М ракетой ближнего боя AIM-9 Sidewinder так, что ни экипаж, ни служба контроля воздушного пространства ничего не заметили и еще долго не могли понять, что, собственно, случилось.Турецкий флот многократно количественно и качественно превосходит российскую группировку в Средиземном и в Черном морях. Чтобы разобраться с наличными российскими силами в случае масштабного регионального конфликта, туркам в принципе не нужны США и прочее НАТО - сами могут справиться, пусть и с потерями.

С-400 «Триумф», конечно, мощная и современная система, но ей нужна стратегическая глубина, а сейчас ее развернули без серьезного сухопутного прикрытия, совсем рядом с фронтом. Турецкие танки, если они войдут в Сирию и будут наступать при поддержке оппозиции, могут прорваться к базе «Хмеймим» за пару часов и возьмут систему С-400 в качестве трофея.

Конечно, Россия ядерная держава, но и у турок рядом с сирийской границей на базе Инджирлик складировано до 40 ядерных бомб B1 двойного с США ключа, как раз на случай войны с РФ.

Может, следует слегка притормозить, не доводить дело совсем до греха, скривиться, вытащить турецкий нож из спины

[Minime]

Турция передала Раше тело пилота со сбитого самолета:
http://www.bbc.com/news/world-europe-34957224
Написано, что второй пилот спасся.
Я видел видео дебильного "интервью" со спиной "спасшегося" пилота.
Как вы думаете, он на самом деле выжил?

[düsha]

похрен, выжил или нет
что характерно
Но кто бы ни был тот придурок, стоящий спиной и читающий по бумажке, он точно врал.

[повстанець]

Как вы думаете, он на самом деле выжил?

я думаю ні... більше того, я думаю що його тіло в такому вигляді, враховуючи що він попав до мусульман, яких перед цим бомбив, що публіці його краще не демонструвати...   

[Minime]

я думаю ні... більше того, я думаю що його тіло в такому вигляді, враховуючи що він попав до мусульман, яких перед цим бомбив, що публіці його краще не демонструвати...   

Я тоже к этому склоняюсь (видимо ВВС, просто повторила, что официально заявила Раша).
Просто, Кремль сходу рассказал геройскую историю и теперь у него заднего хода нет.
Получится точно как в фильме https://en.wikipedia.org/wiki/Wag_the_Dog (кстати, очень рекомендую посмотреть тем, кто еще не видел), когда из пальца высосали Americal Hero Шумейкера, а потом, прошлось его срочно создавать в реальной жизни - ботинки на провода закидывать.

[Мадам Петрановская]

Я думаю, что семья второго пилота, даже тела не получит и не похоронит, а всю жизнь будет рассказывать, что он жив-здоров. 

[kvk]

Отряд Зины Портновой ‏@rich_shelton2  27 нояб.
Путин вручает правительственную награду штурману сбитого Су-24.

[Milena]

Удар был в спину, поэтому и награды теперь на спину.  

[Homiak]

могу успокоить прогрессивную общественность  - рашисты утверждают что в случае если Турция и Россия развяжут войну то НАТО "откажется" от Турции, скажет - уйди незнакомый мальчик Турция не из нашей "банды".
и будет НАТО с попкорном наблюдать за ситуацией.

По версии ольгинцев уже практически отказалось. Как это вяжется у них с тем, что Обама-обезяна науськал Эрдогада сбить российский самолет - непонятно.
Типа науськал и спрятался.

[sergk1]

Удар был в спину, поэтому и награды теперь на спину.  

Но удар имхо был несколько ниже спины 

[Homiak]

А я седни сходил в ватную клоаку, приобщился. К пейсателю. Как-то он вообще человеческое обличье потерял.

Я стараюсь туда не ходить. Расстраивает очень. Я на его книгах можно сказать вырос.

[Tango]

Вопрос не в этом. Турки предупредили 10 раз (запись есть), товарищ не понял, его сбили. А тут, я так понимаю, чувака предупредили и он, памятуя турков, сразу свалил за поребрик. Поэтому и не сбили, слишком мало доказательств вины. Если бы сбили после 1-2 предупреждений, не оправдались бы...

Их министр обороны дал интервью и сказал, что с русскими есть договоренность насчет случайных залетов, и что после первого же окрика свалил обратно. Смотри ты, услышал с первого раза.
Но, если самолет будет квилифицирован как угроза, то неважно, кому он пренадлежит - он все равно будет сбит, подумав, добавил министр.

[kvk]

http://gur.mil.gov.ua/content/obstanovka-v-rayoni-provedennia-ato.html
Наша разведка нагнетает:

На тимчасово окупованих територіях Луганської області продовжується вербування особового складу до Сирії. Умовами контракту передбачається щомісячне грошове забезпечення у розмірі 1,4-2 тис. доларів США. Компенсація рідним у разі загибелі складатиме 14 тис. доларів США. Особливістю контракту є відсутність зобов’язання щодо повернення тіла.

[Stavlish]

Особливістю контракту є відсутність зобов’язання щодо повернення тіла.

И тут как начнется массовое "дезертирство в ИГИЛ".
Хотя надо, чтобы дебилы верили. 

[Varjatka]

Conflict News ‏@Conflicts 55 сек.56 секунд назад

BREAKING: Putin will not meet Erdogan in Paris at #COP21, no contacts planned: Kremlin spox - RT

Путин не будет встречаться с Эрдоганом на климатическом саммите в Париже.

[Varjatka]

Conflict News ‏@Conflicts 38 сек.39 секунд назад

PM Davutoglu: Protection of borders, airspace is our duty, we will not apologize (to Russia) for carrying out this duty - @HasanSari7

Conflict News ‏@Conflicts 3 мин.3 минуты назад

PM Davutoglu: (Russian) "violation was not only against Turkish border, but also against a NATO border" - @HetavRojan

Премьем-министр Давутоглы: защита границ и воздушного пространства - наш долг. Мы не будем извиняться за то, что выполняли свой долг.

Россия нарушила не только турецкую границу, но и границу НАТО,

[kvk]

Как-то "сирийский конфликт" уверено становится роиссе\турецким конфликтом в Сирии, не?

[Shana]

Путин не будет встречаться с Эрдоганом на климатическом саммите в Париже.

Ну, дык, он видит только одного равного себе. 

Ведомости ‏@Vedomosti  27m27 minutes ago View translation
Песков: Путин готов встретиться в Париже с Обамой, но не с Эрдоганом

Послал бы его Обама на йух. 

[Varjatka]

Conflict News ‏@Conflicts 2 мин.2 минуты назад

NATO's Stoltenberg: All allies fully support #Turkey's right to defend its airspace - @HasanSari7

Столтенберг: все союзники полностью поддерживают право Турции на защиту своего воздушного пространства.

[kvk]

[Smoke]

Проблема цитат в Интернете, то что им безоговорочно верят. (c) В.И. Ленин

[mxm]

Conflict News ‏@Conflicts 55 сек.56 секунд назад

BREAKING: Putin will not meet Erdogan in Paris at #COP21, no contacts planned: Kremlin spox - RT

Путин не будет встречаться с Эрдоганом на климатическом саммите в Париже.

Мда, в затруднительное он себя положение поставил. И поздоровкаться как-то не по-пацански теперь, раз даже трубку не берет, и спиной оборачиваться боязно.

[mxm]

Бельгийские астрофизики, оказывается, в сомнениях относительно обеих версий по СУ.
Ученые усомнились в данных Москвы и Анкары по поводу сбитого Су-24

По мнению бельгийских астрофизиков, обе версии крушения Су-24 - и турецкая, и российская - являются несостоятельными.
 Версии, изложенные Москвой и Анкарой по поводу крушения российского военного самолета Су-24 на турецко-сирийской границе, не сходятся с фактами. К такому выводу пришли астрофизики Том ван Дорсларе и Джованни Лапента из университета Лёвена (Бельгия).

К своему выводу ученые пришли после изучения основных показателей полета Су-24 - скорости, высоты и направления. Исследование опубликовано на сайте университета.

Предупреждения пилотам - "спекуляция"

По утверждениям турецкой стороны, самолет был сбит из-за того, что в течение 17 секунд находился в турецком воздушном пространстве, пролетев примерно на 2 километра вглубь. При этом Анкара заявляет, что наземные службы 10 раз за 5 минут вынесли предупреждение экипажу самолета.

С учетом того, куда упали обломки самолета, ученые утверждают, что к моменту попадания в него ракеты он летел со скоростью около 980 километров в час. При такой скорости самолет покрыл бы расстояние в 2 километра за 7 секунд, а не за 17.

Также ученые указывают, что за 5 минут самолет на упомянутой скорости мог преодолеть около 80 километров. "Как могли турецкие ВВС спрогнозировать, что российский самолет войдет в турецкое воздушное пространство? Военные самолеты очень быстры, и в теории Су-24 мог в последний момент развернуться. Предупреждения, вынесенные российским пилотам, в тот момент, когда они были сделаны, представляли собою лишь "спекуляцию", - заявляют ученые.

Разворот на 90 градусов маловероятен

Карта, предоставленная российской стороной, указывает, что самолет развернулся на 90 градусов в сторону от Турции после того, как в него попала ракета. Также в Москве утверждают, что самолет не вторгался в воздушное пространство Турции и упал на сирийской территории, рядом с границей.

Но, по мнению ученых, поворот на 90 градусов на высокой скорости мог произойти, только если бы в самолет попало нечто, в несколько раз тяжелее или быстрее, чем он сам - а ракета гораздо легче самолета. "90-градусный поворот более вероятен, если нечто вроде поезда врезается в автомобиль", - заявил ван Дорсларе в беседе с DW.

При этом ученые не утверждают, что одна из версий более правильная, чем другая. По словам ван Дорсларе, он и Лапента хотели лишь продемонстрировать, что нужно быть очень внимательными к фактам и цифрам, поступающим с обеих сторон.

[Taranis]

Бельгийские астрофизики, оказывается, в сомнениях относительно обеих версий по СУ

По мнению бельгийских ученых все врут.

[Leo_need]

По мнению бельгийских ученых все врут.

Мне вообще непонятно с какого бодуна "астрофизики" стали экспертами в военных самолетах.

[Солоха]

Бельгийские астрофизики, оказывается, в сомнениях относительно обеих версий по СУ

По мнению бельгийских ученых все врут.

Включая самих бельгийских ученых 

[dimoto]

похоже британские ученые сменили место жительства и теперь стали бельгийскими астрофизиками.

[Сайонара]

"90-градусный поворот более вероятен, если нечто вроде поезда врезается в автомобиль", - заявил ван Дорсларе в беседе с DW.

Эти ученые хоть раз видели столкновение не то что даже поезда с автомобилем, а боковой удар автомобиля в автомобиль? Какой к черту поворот на 90 градусов? Там винтом крутит машину.

[mxm]

Эти ученые хоть раз видели столкновение не то что даже поезда с автомобилем, а боковой удар автомобиля в автомобиль? Какой к черту поворот на 90 градусов? Там винтом крутит машину.

Подозреваю влияние бильярда.