Обсуждаем сирийский конфликт

[Eney]

Зачем стрелять по парашютистам, когда можно взять их в плен?

"Дикий народ! Дети гор!" (с)

Меня эта пятиметровая пулеметная лента, волочащаяся по пыли убила!

Це не стрічка, а кусок абразивного матеріалу... Мало того, що стріляє він одиночними пострілами, так ще й постійного смикає за затвор.

[Сайонара]

Они какие-то совсем простые, что ли. Зачем стрелять по парашютистам, когда можно взять их в плен?

Это убийцы, бомбившие их деревни. Я бы, наверное, тоже хотела убить, а не в плен взять и в парашу их вернуть. Эмоции....

[mougrim]

Они какие-то совсем простые, что ли. Зачем стрелять по парашютистам, когда можно взять их в плен?

Это убийцы, бомбившие их деревни. Я бы, наверное, тоже хотела убить, а не в плен взять и парашу их вернуть. Эмоции....

Ну, можно на них выменять оружия, из которого завалить еще больше русни.

[Сайонара]

Наверно, дальнобойщиков начнут разгонять, чтобы не думали там себе, что пукин какая-то тряпка. Но это уже для другого треда.

Боюсь, что к нам вернутся, русский мир защищать...

[Сайонара]

Как бы сейчас Запад не начал путем каких-нибудь уступок заглаживать вину перед рашей.
Типа mea culpa и все такое, наши горячие парни облажались.

Я бы за это не переживала. У путлера потрясающие способности влезать в дерьмо на каждом шагу. Снайпер, из двух зол он всегда безошибочно выбирает худшее.

[Марика]

Свирид Опанасович
2 godz. ·

Заїхав сьогодні після роботи в господарський гіпермаркет - шланги для смесітєля купити. Запопадливий менеджер взявся допомогти і вияснивши, шо іменно дідові треба, каже:

- Є такі шланги. Проізводство Росія ілі Туреччина. Ви які предпочитаєте?

Глупішого вопроса на сьогоднішній день придумать невозможно.
Разом посміялися.

P.S. Скидку дід получив

[xslt345]

Це не стрічка, а кусок абразивного матеріалу... Мало того, що стріляє він одиночними пострілами, так ще й постійного смикає за затвор.

Так и я про то ж - там у него наверное в казеннике столько песка и пыли, что автоматика не работает, затвор приходится после каждого выстрела передергивать. Но зато лента - самая длинная в их селе!

[mougrim]

Кому теорий заговора полмешка?

[Друзилла]

Папа Ива:
Виктор Имантович Алкснис
6 ч · отредактировано ·

Сегодняшняя трагическая смерть и подвиг майора С.Румянцева не должны "замылить" ряд моментов, которые, на мой взгляд, способствовали его гибели.
Возникает ряд вопросов к руководству нашей военной группировки в Сирии:
1. Почему не было обеспечено истребительное прикрытие бомбардировщика Су-24М и допущен выход в атаку на него турецкого истребителя F-16? Неужели трагический опыт лета 1941 года до сих пор ничему не научил наших военачальников?
2. Почему не был обеспечен контроль воздушного пространства над Сирией и прилегающими территориями, для своевременного обнаружения воздушных объектов, представляющих угрозу для наших самолетов и вертолетов в зоне конфликта? А ведь технические возможности ВКС позволяют это осуществлять, например, летающими радарами А-50.
3. Где была наша поисково-спасательная служба (ПСС), которая обязана обеспечить срочную эвакуацию летчиков после катапультирования? Похоже, никаких выводов после ее провала во время войны в Грузии в 2008 году, когда мы по этой же причине потеряли несколько летчиков, сделано не было.
4. Где была наша широко разрекламированная, судя по СМИ, лучшая в мире служба радиоэлектронной борьбы, которая должна была подавить все радиоэлектронные средства в районе боевой работы Су-24М, включая радиоэлектронику турецкого F-16?

[düsha]

Наверно, дальнобойщиков начнут разгонять, чтобы не думали там себе, что пукин какая-то тряпка. Но это уже для другого треда.

Боюсь, что к нам вернутся, русский мир защищать...

надеюсь, лишние санкции его отпугнут, но и к тому же, если ты хочешь показать что-то _своим_, то проще своим же и накостылять
чтоб "боялись и уважали", aka "духовные скрепы"

[Eney]

 

Alina Frolova
5 ч ·
Друзья, нужна ваша помощь. Давайте устроим флешмоб благодарности Yuriy Husyev ! Он написал заявление на увольнение из МОУ. Я понимаю причины: он устал, мы все устали. Когда ты делаешь много, не получаешь благодарности, получаешь помои на голову, особенно от тех, кто по идее должет тебя поддержать,- усталось и раздражение накапливаются. Главный вопрос, который ты задаешь сам себе "зачем это мне"?.............
https://www.facebook.com/alina.frolova.355/posts/10207839476647798

[Кіндрат Калистратович]

1. Почему не было обеспечено истребительное прикрытие бомбардировщика Су-24М и допущен выход в атаку на него турецкого истребителя F-16?

Кстати, да! Лично мне одного Су-24 мало.

[Сайонара]

Он написал заявление на увольнение из МОУ. Я понимаю причины: он устал, мы все устали. Когда ты делаешь много, не получаешь благодарности, получаешь помои на голову, особенно от тех, кто по идее должет тебя поддержать,- усталось и раздражение накапливаются. Главный вопрос, который ты задаешь сам себе "зачем это мне"?

Плохо. Очень плохо. Они продержались дольше, чем я думала, они - настоящие киборги, поднявшие и спихнувшие эту махину воровства, коррупции и безделья. Но все же, в итоге, она их раздавила...

Все очень плохо.

[Capricat]

Они какие-то совсем простые, что ли. Зачем стрелять по парашютистам, когда можно взять их в плен?

Погорячились, ага.

Cпойлер

Надо было головы перед камерами отрезать и на одноклассники залить.

Cпойлер

Мне совсем не жалко никого: пилотов, их жен и матерей, которые это увидят. Спасибо путину за это. 

[düsha]

При этом и Эрдогану, и турецким военным отлично понятно, что Россия — де-факто член антиИГИЛовской коалиции, самолёт угрозы Турции не представляет, сбивать его смысла не было ни военного, ни человеческого. Нельзя сбивать этот самолёт. Всё только для раздутия щёк и «работы с информационной повесткой».

Ну тут Навальный лукавит. Т.е. турецкому государству угрозы особо не было. Но самолет-то бомбил близких Турции туркоманов. О чем лидер оппозиции  умолчал.

Да даже и кроме этого - что за привычка лазить в чужие границы и потом гнать "ну, подумаешь, заблудился пилот, не убивать же".
Навальный совсем спалился.
При этом, заметьте, похищенным Савченко и эстонцу что шили? "Нелегальное пересечение границы". "Много лет за такое страшное преступление". Типичное рашистское говно.

[Eney]

У клюбі фашистів поповнення

[düsha]

Тут я, собственно, не спорю. Я в данном случае считаю, что турки полностью правильно поступили. Но и о факте, что Эрдоган - это почти полный турецкий аналог хуйла, тоже забывать не стоит.

Какая разница, кто такой Эрдоган и что он там делает?
Достало уже "да, это неправильно, но они тоже плохие".
"А америка ещё хуже", главное, это не забывать.

[Minime]

Посмотрим, может он выйдет "официально расставить акценты", а то он сегодня сгоряча такой херни наговорил, что наверное у Лаврова уже сердечный приступ.

Хуйло - молодец! 
Сказать, будучи президентом страны, прямым текстом сказать, что Турция и НАТО - пособники террористов.
Лавруша на заднем плане себе все легкие прокашлял 
Надеюсь, после этого Запад выдаст что-нибудь посильнее, чем "дипконсерн".

[Garfield]

Хуйло - молодец!  Сказать, будучи президентом страны, прямым текстом сказать, что Турция и НАТО - пособники террористов.

У него просто свое, ну *очень* специфическое определение терроризма...

[Lily_was_here]

русня по тв договорилась до того, что это провокация Турции, которая сидит с линейкой и вымеряет, где можно подловить россию.

[düsha]

Все, уже РФ раскрыла подлую торговлю нефтью ИГИЛом через Турцию в страны ЕС. Вот почему страдает Рассеюшка! И всего-то по 12 долларов за тонну! А вот теперь пришла РФ в Сирию и разрушила такой хороший бизнес! Ай-яй-яй! Причем всю схему организовал лично сын Эрдогана, а ведь такой дружбан был! Как мог????
А основная задача РФ-войск - уничтожить подпольную структуру. Только ради этого она туда и сунулась, спасая свои рынки! Как только победит коррупцию в энтих странах, так и усе...
В общем, рыдаю от умиления!!!!

Это где такое прекрасное?

везде, всё ольгино в едином порыве

[Lily_was_here]

[Post Scriptum]

Хуйло - молодец! 
Сказать, будучи президентом страны, прямым текстом сказать, что Турция и НАТО - пособники террористов.

Похоже, новость про сбитую СУшку пришла так внезапно, что не успели как следует подготовить речь. Вот и пришлось "спик фром май харт" (с)

[düsha]

Надо сказать, что это реально похоже на то, что турки подловили россиюшкиных сынов.
Но если это было сознательно, то это должно быть согласовано с другими партнерами по НАТО,не?

Танго выше постила ссылку на видео, интервью со Столтенбергом. Он выглядит растерянным ИМХО. А может даже испуганным. Ни разу не ястреб. Так что сильно вряд ли НАТО дало бы добро на какую-то умышленную ловушку. Просто, как выше заметили, Эрдоган, по сути, принципиально ничем не лучше Путина. Ну вот они и нашли друг друга. Эрдоган не мог себе позволить после стольких предупреждений проглотить еще одно нарушение воздушного пространства — тем более, что у него помимо прочего наверняка было очень жгучее желание надавать России по рукам за поддерживаемых Турцией туркменов.

Думаю, что НАТО трезво оценивает катастрофический ущерб от возможной войны даже при очень благоприятном для Запада раскладе и сделает максимум, чтобы ее избежать. Но, с другой стороны, своих не бросят и турков поддержат.
Столтенберг, несмотря на явное волнение, четко и профессионально обошел все острые углы и говорил в основном про необходимость диалога (между Турцией и Россией) и про то, что общий враг — ИГИЛ, поэтому как-то не ясно пока что, почему Россия подвергает авиаударам территории, где ИГИЛа вообще нет (но дальше тему не развивал).

Спрашивают, как повлияет инциндент на сотрудничество с Россией. Отвечает, что атаки России были направлены на районы, свободные от ИГИЛ, что НАТО приглашает Россию к сотрудничеству именно против ИГИЛа. Но пока успехи так себе.

Кому интересно, вот текст выступления
Довольно мягко, да, в смысле без особых наездов на рашу, но против Турции ни гугу.

The common enemy should be ISIL. And I would welcome all efforts to fight ISIL. And it is important that all of us, also Russia, is guided by the overarching goal of defeating ISIL.
What we have seen is that most of the attacks by Russia so far has been targeted towards targets in parts of Syria where ISIL is not present. So we welcome all efforts to fight ISIL. Our common enemy is ISIL, and therefore I would also welcome all efforts to strengthen the fight against ISIL.

As we have repeatedly made clear, we stand in solidarity with Turkey and support the territorial integrity of our NATO Ally, Turkey.

Q (unknown): Do you have any more clarity as to how the plane was actually shot down because that’s disputed, whether it be surface to surface or surface to air or ground to air missile?
Secretary General: I will be careful going too much into specifics and too much into details but what I can confirm is that the assessments we have from allies are consistent with what Turkey briefed us about earlier today.

Ну и там "надо деэскалировать", "надеемся, турция с рашей договорятся", "нато с рашей ничего не обсуждает, турция сама обсудит".

[Hallgerd]

К тому же они считают (я думаю на 86%), что на самом деле они воюют за Родину.

Где воюют, там и Родина? 

[xslt345]

Кстати, да! Лично мне одного Су-24 мало.

Кстати - в инцинденте было  задействовано ДВА Су-24 и ДВА F-16. Так что турки еще действовали без фанатизма... 

[Minime]

Да, забыл, по НТВ молоденький военный эксперт долдонил, про то, что "пилот российского самолета, может и не слышал никаких сигналов от турков, т.к. был в это время занят - он бомбил. Поэтому, по международным правилам турецкий истребитель должен был ему подавать "визуальные сигналы" - иначе удар в спину".

Это что за сигнал такой? Помигать фарами? Помахать крыльями? Показать в лобовое стекло петлю из колорадской ленточки? Провести пальцем по горлу? Выставить надпись: "Ты побомби, я подожду".
Расчет радости от убитых врагов - скажу честно - злорадство я подавляю - уже все лимоны в саду съел...
А так... у рос. военных было больше, чем полтора года, чтобы понять, что к чему.
При жизни, не поняли, поймут на том свете.

[düsha]

кстати

Бывший турецкий дипломат Синан Юльген, который возглавляет стамбульский аналитический центр Edam, рассказал британской газете The Guardian, что подобный инцидент назревал уже в течение некоторого времени. Он напомнил, что за последние несколько недель произошло два нарушения турецкого воздушного пространства, и в результате Турцию посетила делегация высокопоставленных российских военных, среди которых был один из руководителей российских воздушно-космических сил.

Юльген утверждает, что российские военные извинялись за прошлые инциденты и сказали, что в одном из случаев проблема была в том, что российский пилот не понимал языка, на котором к нему обращались. По словам аналитика, в Анкаре создалось впечатление, что было достигнуто взаимопонимание и проблема была решена.

вот оригинал, на гардиан

“So it’s a surprise that it happened since that visit,” said Ülgen. “But it’s not a surprise in terms of Russian strategy. Since the intervention the Russians have been testing the Turkish response at its borders and its rules of engagement.

Причём было да, два самолёта, первый успел улететь, второму вмазали. Это турецкий посол написал в [об'яснительной] записке в совбез ООН.

The Turkish UN ambassador, Halit Cevik, told the UN Security Council in a letter that two planes had flow a mile into Turkey for 17 seconds. “Following the violation, plane 1 left Turkish national airspace. Plane 2 was fired at while in Turkish national airspace by Turkish F-16s performing air combat patrolling in the area,” he wrote.

И самолёты, типа, были "неопознанные". 

A government official said: “In line with the military rules of engagement, the Turkish authorities repeatedly warned an unidentified aircraft that they were 15km or less away from the border. The aircraft didn’t heed the warnings and proceeded to fly over Turkey. The Turkish air forces responded by downing the aircraft.

[May Day]

Папа Ива:
Виктор Имантович Алкснис

Почему не был обеспечен контроль воздушного пространства над Сирией и прилегающими территориями

Фантастическая наглость.

[Skrep Duchovny]

Меня эта пятиметровая пулеметная лента, волочащаяся по пыли убила!

А стрельба из стрелкового оружия по падающему самолету? Видимо, недостатка с боеприпасами у них нет.

Пару тижнів тому FSA перехопила на півночі Алеппо кілька вантажівок з патронами, які Асад переправляв ІГІЛ. Сумарно десь біля мільйона патронів. Так що є чим стріляти. Асад продає ІГІЛ зброю в обмін на пальне. Ось така там дивна "війна".