Беженцы в Европу. Опрос.

[düsha]

А о том, что Украине надо всеми путями договариваться с Путиным, мы еще услышим, не сомневаюсь.

Так с самого начала слышим, но славабоху хоть признают РФ агрессором, пока что. Страшно подумать, что дальше будет.

[Угрюм-Бурчеев]

Что у тебя за проблема с Израилем, почему его нельзя упоминать? Ксенофобия недоборота?

Упоминать в связи с чем? Ветка - беженцы в Европу. Или в Израиль? Можно переименовать.
И да, ты верно подметила, я как раз на стороне ксенофобов выступаю. 

Эти вопросы своей лавочке задай. Это она упорно на Израиль и евреев разговор выводит.

[Ксеня]

Cпойлер

Хорошо там у вас. Прикидываю - иду я по своей Маразлиевской, и вижу как какой-то экономный чувак вывесил на балконе два флага РФ и посередине днр-скую тряпку. Хотя нет, скорее я увижу, как этого экономного чувака уже метелят правосеки толпа этими самыми флагами. Завидую спокойной безмятежности страны, в которой по центру дома можно вывесить флаг ИГИЛ. Думаю, у ее граждан впереди много неожиданных открытий.
А потом спрашивают, а чего ты боишься? Да вот как-то боязно мне идти по улице среди флагов ИГИЛ, вот чета я очкую, Славик.

[Угрюм-Бурчеев]

Хорошо там у вас. Прикидываю - иду я по своей Маразлиевской, и вижу как какой-то экономный чувак вывесил на балконе два флага РФ и посередине днр-скую тряпку. Хотя нет, скорее я увижу, как этого экономного чувака уже метелят правосеки толпа этими самыми флагами. Завидую спокойной безмятежности страны, в которой по центру дома можно вывесить флаг ИГИЛ. Думаю, ее граждан ждет масса удивительных открытий.
А потом спрашивают, а чего ты боишься? Да вот как-то боязно мне идти по улице среди флагов ИГИЛ, чета я очкую, Славик.

Кстати, ты не права. Собака опасней, которая не лает.
Тот, кто вывешивает - это или эпатаж, или вообще безмозглый, которому даже отморозки из ИГИЛ или Аль-Каеды ничего не поручат и будут держаться от него подальше - а вдруг он под присмотром или, вообще, агент-провокатор. А вот те, в которых религия начинает широко бурлить и к кому вербовщики стучатся, они как раз будут стараться вести себя тихо, особо ничего не демонстрируя, ну, разве что на собраниях, посиделках и форумах только для своих - до поры до времени.

[Ксеня]

Кстати, ты не права. Собака опасней, которая не лает.
Тот, кто вывешивает - это или эпатаж, или вообще безмозглый, которому даже отморозки из ИГИЛ или Аль-Каеды ничего не поручат и будут держаться от него подальше - а вдруг он под присмотром.

А меня не столько сам такой экономный напрягает, сколько тот факт, что флаг каких-то уродов провесит на доме (балконе, окне) дольше получаса. Это значит, что окружающие принимают подобное, власти допускают подобное. Я понимаю, свобода самовыражения и все такое, но такие проявления меня пугают. У нас всё так и начиналось, а закончилось вовсе не флагами на окнах. Я понимаю, что могу зеркалить не на аналогичные ситуации и теперь дую на воду. Но эгоистично предпочитаю, чтобы флаги ИГИЛ и других террористических новообразований не вывешивались даже из желания сэкономить на охране.

[Курильщик]

И эгоистично предпочитаю, чтобы флаги ИГИЛ и подобных новообразований не вывешивались даже из желания сэкономить на охране.

По моему тот пост вообще фейк.

[Угрюм-Бурчеев]

И эгоистично предпочитаю, чтобы флаги ИГИЛ и подобных новообразований не вывешивались даже из желания сэкономить на охране.

По моему тот пост вообще фейк.

Это даже не фейк, а просто шутка.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, ты не права. Собака опасней, которая не лает.
Тот, кто вывешивает - это или эпатаж, или вообще безмозглый, которому даже отморозки из ИГИЛ или Аль-Каеды ничего не поручат и будут держаться от него подальше - а вдруг он под присмотром.

А меня не столько сам такой экономный напрягает, сколько тот факт, что флаг каких-то уродов провесит на доме (балконе, окне) дольше получаса. Это значит, что окружающие принимают подобное, власти допускают подобное. Я понимаю, свобода самовыражения и все такое, но такие проявления меня пугают.

Пусть уж власти и окружающие допускают это, но следят за теми, кто как раз молчит. Абсолютное большинство расстрелов и терактов производится не теми, кто вывешивает флаги, ходит на демонстрациях в первых рядах с плакатами или постоянно устраивает скандалы на эту тему, а с виду тихими людьми, которые сидят в форумах, ходят на собрания для своих, на демонстрациях идут в центре, чтобы труднее было их заметить. А если и вывешивали флаги или ходили в первых рядах - так уже долгое время этим не занимаются и заносятся (ошибочно, как выясняется) в категорию "перебесился".

У нас всё так и начиналось, а закончилось вовсе не флагами на окнах. Я понимаю, что могу зеркалить не на аналогичные ситуации и теперь дую на воду.

Это все-таки другая ситуация (насколько я издалека вижу). У вас их было очень много (относительно).

Но эгоистично предпочитаю, чтобы флаги ИГИЛ и других террористических новообразований не вывешивались даже из желания сэкономить на охране.

Ну, бороду-то они сбреют, вывешивать флаги не будут, говорить на людях будут только правильные слова, а вот мысли куда девать? Как мне объяснял один психолог, язык (да и многое другое) человеку дан еще и для того, чтобы спускать напряжение. Выругался, проклял, сэпатировал - стало легче. Промолчал - напряжение никуда не делось, только копится. А это-то на фига?

[Minime]

Почему в этой ветке постоянно вспоминают Израиль? Туда бегут сирийские беженцы из Европы? Или в Европу оттуда? Как Израиль принимает и размещает беженцев в Европу? Просветите, будьте любезны.

Тянет руку: Я, я знаю! 
Потому, что сирийцы почему-то не бегут в Израиль, хотя он очень близко.
Европейцы не хотят, чтобы сирийцы к ним бежали, т.е - они должны спросить Израиль, почему он так мало привлекателен для сирийцев.
Израиль расскажет и проблема с беженцами будет решена. Изи-пИзи...

[Выдра]

Cпойлер

Тридцатку он экономит.

[Minime]

Понимаешь в чем сложность, общий и в общем хороший алгоритм применять на все случаи жизни иногда не получается. Иронично в контексте этого треда, но мне в 90-ые годы как раз один одесский еврей объяснял свою тотальную мизантропию именно тем, что с детства чувствовал агрессию общества, то есть антисемитизм. По такому трафарету как бе на первый взгляд очевидно что и антимусульманизм тоже породит лишь мизантропию арабов к такому обществу. Но с другой стороны также не мало случаев, когда другие этносы толерастизм начинают воспринимать как слабость и начинают поступать по принципу... есть такая поговорка "На покляпое дерево и козы скачут". Поэтому имхо просто тотальный толерастный алгоритм не является очень эффективным. По видимому надо находить что то среднее, типа кнута и пряника. Где эта середина я понятия не имею, поэтому собсно сразу и сказал, что мне тема беженцев из арабских стран сложная. Но очевидно что в споре этой ветки нет абсолютно правых и абсолютно не правых. Все аргументы в каких то местах рациональны с обеих сторон.

Я, вообще, не люблю слово "толерастия" - а в этом контексте оно, вообще, не к месту.
Проблемы с дикарским поведением и фанатизмом в приличной стране порождает, не "толерастия" (т.е. излишняя терпимость к ***), а abuse of the values/abuse of the system - т.е. "вандализм ценностей и системы".  Но самое главное - беззубый ответ гос. структур на этот вандализм или его угрозу.
 

[veazel]

А меня не столько сам такой экономный напрягает, сколько тот факт, что флаг каких-то уродов провесит на доме (балконе, окне) дольше получаса.

Только не говорите мне что кто-то этот старый анекдот, бесчисленное количество раз пересказанный по всему миру с деталями подработанными под местную текущую "злобу дня", воспринимает как имевший (или хотя бы могущий иметь место) факт   

А у Рабиновича в поленнице три килограмма золота.  Только т-с-с-с!

[Ксеня]

Я доверчивая 

[veazel]

Мужчины таких девушек любят

 

[Lily_was_here]

Cпойлер

Хорошо там у вас. Прикидываю - иду я по своей Маразлиевской, и вижу как какой-то экономный чувак вывесил на балконе два флага РФ и посередине днр-скую тряпку. Хотя нет, скорее я увижу, как этого экономного чувака уже метелят правосеки толпа этими самыми флагами. Завидую спокойной безмятежности страны, в которой по центру дома можно вывесить флаг ИГИЛ. Думаю, у ее граждан впереди много неожиданных открытий.
А потом спрашивают, а чего ты боишься? Да вот как-то боязно мне идти по улице среди флагов ИГИЛ, вот чета я очкую, Славик.

С чего ты взяла , что это у нас? Это сети принесли. А поскольку это надпись на стене, это может быть просто креативом на тему.

[Lily_was_here]

Эти вопросы своей лавочке задай. Это она упорно на Израиль и евреев разговор выводит.

Где?
И кто?
Или Jessika сотоварищи, которые не в Израиле живут, но постоянно сводят обсуждение к Израилю, 'на моей лавочке'?
Я не пишу - у нас в Лондоне то, у нас в Лондоне это, почему все не делают так, как в Лондоне. И живущие в других европейских странах так не пишут.
Интересно, почему.
И почему в этой ветке?

[Greta]

Понимаете, Джессика, тон делает музыку (het is de toon die de muziek maakt/c'est le ton qui fait la musique), агрессия порождает агрессию, начинать надо с себя и т.д.
Вроде бы прописные истины, которые и объяснять не нужно, а поди ж ты..

Понимаешь в чем сложность, общий и в общем хороший алгоритм применять на все случаи жизни иногда не получается. Иронично в контексте этого треда, но мне в 90-ые годы как раз один одесский еврей объяснял свою тотальную мизантропию именно тем, что с детства чувствовал агрессию общества, то есть антисемитизм. По такому трафарету как бе на первый взгляд очевидно что и антимусульманизм тоже породит лишь мизантропию арабов к такому обществу. Но с другой стороны также не мало случаев, когда другие этносы толерастизм начинают воспринимать как слабость и начинают поступать по принципу... есть такая поговорка "На покляпое дерево и козы скачут". Поэтому имхо просто тотальный толерастный алгоритм не является очень эффективным. По видимому надо находить что то среднее, типа кнута и пряника. Где эта середина я понятия не имею, поэтому собсно сразу и сказал, что мне тема беженцев из арабских стран сложная. Но очевидно что в споре этой ветки нет абсолютно правых и абсолютно не правых. Все аргументы в каких то местах рациональны с обеих сторон.

естественно надо находить. Для того, чтобы найти, неплохо бы знать, что есть кнут, а что есть пряник. Ну и в каких ситуациях эффективнее кнут, а в каких пряник использовать.

Понимаешь, с тобой разговаривать можно, дискутировать и каждый может при своем мнении остаться, не вырывая последнии волосы из головы собеседника. Об этом собственно и писала.
пошла-ка я на работу, а то утреннию кодировку чипа по любви к беженцам-мусульманам пропущу

[Rumor]

пошла-ка я на работу, а то утреннию кодировку чипа по любви к беженцам-мусульманам пропущу

Не забываем раздвигать ноги!

[Lily_was_here]

пошла-ка я на работу, а то утреннию кодировку чипа по любви к беженцам-мусульманам пропущу

Не забываем раздвигать ноги!

Но как, Холмс?  Как ходить с раздвинутыми ногами и при этом любить ближнего своего?
Тоже ушла работу работать. 

[Smoke]

Не забываем раздвигать ноги!

Главное, что вы от этого процесса удовольствие получаете.

[Скаут]

Эти вопросы своей лавочке задай. Это она упорно на Израиль и евреев разговор выводит.

Где?
И кто?
Или Jessika сотоварищи, которые не в Израиле живут, но постоянно сводят обсуждение к Израилю, 'на моей лавочке'?
Я не пишу - у нас в Лондоне то, у нас в Лондоне это, почему все не делают так, как в Лондоне. И живущие в других европейских странах так не пишут.
Интересно, почему.
И почему в этой ветке?

Имхо, понятно почему. В Израиле можно найти актуальный материал на любую тему. Тут тебе и война и террор и беженцы и переговоры. В Лондоне такого нет, чему естественно можно завидовать. Ну может только беженцы.

[Не Кролик]

Канадский цирк с конями сирийскими беженцами продолжается.
По сообщениям нашей прессы, ответсвенные за выполнение предвыборных обещаний послали СМС-ки на 41.000 телефонов беженцев, отобранных в лагерях в Ливане и Иордании.
28.5 тысяч эти СМС-ки получили (у остальных телефон оказался отключенным)
Из них придти и пообщаться согласились только 3800.
Из пришедших только 1800 выразили желание ехать в Канаду.
Официальные власти деликатно обьясняют это тем, что "люди надеются вернуться домой и не хотят уезжать навсегда" (вариант, что приехавшие могут пока работать, а когда на родине устаканится, купить билет и улететь, видимо не рассматривается) и надеются, что им все же удастся поискав по разным углам, выполнить запланированную норму в 25.000.

[Greta]

По дороги(е.) домой слушала новости.
Наш премьер-министр не иначе как совсем обкурился с утрецца: сказал , что беженцы-беженцами, но с первого дня пребывания тут им под нас подстраиваться надо.

Нервно сдвигая ноги: и шо теперь?

[Greta]

Канадский цирк с конями сирийскими беженцами продолжается.
По сообщениям нашей прессы, ответсвенные за выполнение предвыборных обещаний послали СМС-ки на 41.000 телефонов беженцев, отобранных в лагерях в Ливане и Иордании.
28.5 тысяч эти СМС-ки получили (у остальных телефон оказался отключенным)
Из них придти и пообщаться согласились только 3800.
Из пришедших только 1800 выразили желание ехать в Канаду.
Официальные власти деликатно обьясняют это тем, что "люди надеются вернуться домой и не хотят уезжать навсегда" (вариант, что приехавшие могут пока работать, а когда на родине устаканится, купить билет и улететь, видимо не рассматривается) и надеются, что им все же удастся поискав по разным углам, выполнить запланированную норму в 25.000.

Странный цирк.. Совсем странный..
это вся информация, что в газетах была?
Тут все смехуючки, а мне-как тому забаненому-цифры (только у меня по ним еще больше вопросов возникают. Привычка копать ) интересны.

[Rumor]

Но как, Холмс?  Как ходить с раздвинутыми ногами и при этом любить ближнего своего?
Тоже ушла работу работать. 

Христианская этика, на которой держится благосостояние и щастье Европы учит любить ближнего с прочно сдвинутыми ногами и через дырку в простыне.

[Jessika]

Канадский цирк с конями сирийскими беженцами продолжается.
По сообщениям нашей прессы, ответсвенные за выполнение предвыборных обещаний послали СМС-ки на 41.000 телефонов беженцев, отобранных в лагерях в Ливане и Иордании.
28.5 тысяч эти СМС-ки получили (у остальных телефон оказался отключенным)
Из них придти и пообщаться согласились только 3800.
Из пришедших только 1800 выразили желание ехать в Канаду.
Официальные власти деликатно обьясняют это тем, что "люди надеются вернуться домой и не хотят уезжать навсегда" (вариант, что приехавшие могут пока работать, а когда на родине устаканится, купить билет и улететь, видимо не рассматривается) и надеются, что им все же удастся поискав по разным углам, выполнить запланированную норму в 25.000.

Ты имел в виду вот эту статью?
Ссылка
Наш новый иммиграционный министр уже опровергает это самое.Тут

А анкета была какая-то опрошенных?  В чем мотивация не ехать была?

Sami Said

Being from that region, I talked to Many Syrians and asked them if they need to come to Canada, but they told me that they don't like to come Canada. They heard that Canada is very far and cold with huge unemployment rate (no jobs particularly in Quebec). Some said countries like Germany, France , and Holand are much better and closer to their back-home. Some said that life in Canada it is not compatible with their conservative Islamic values and they scare about their kids being lost in the West. I don't understand yet why Liberal politicians including the Immigration minister John McCallum are encouraging and providing incentives to Syrian people to leave their land, climate , and settle in different country that is thousands of miles far away from their homeland. Maybe there is a long term plan to vacate Syrians from Middle East..!!!!!!!

Один из комментариев
Перевод нужен?

[Greta]

Да, пожалуйста, если можно перевод
Ап не нужно текст легкий..

[Lily_was_here]

Нервно сдвигая ноги:

Христианская этика, на которой держится благосостояние и щастье Европы, учит любить ближнего с прочно сдвинутыми ногами и через дырку в простыне.

Вас понял!
Европе держать ноги крестиком! Не снимая крестика!
Огнем и мечем. Нет, добрым словом и пистолетом.
Ну, вопщем, мы поняли. Ноги на замке, враг не пройдёт!

[Greta]

" мрачно" Че хихикаешь?
Ты бы, как человек, легко читающий по-английски, статьи бы перевела. (Интервью я и сама поняла).
Чего там в Канаде делается? И почему они в Европу хотят?
Особенно обрати внимания на номера мобильных телефонов. Если найдешь, то скинь. Я им рекламу Канады сделаю. А то знаю я тех гос.служащих.. порассказывали, небось, ужасов, вот народ в Канаду и не хочет..

[Lily_was_here]

Особенно обрати внимания на номера мобильных телефонов. Если найдешь, то скинь. Я им рекламу Канады сделаю.

Будем подрабатівать спамом? Нам же надо спасать струшку с раздвинутіми ногами, переправим беженцев в Канаду!

*поёт
На маленьком плоту
сквозь бури, шторм и ветер...