Автор Тема: Автотред
 

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2370 : Вересень 24, 2016, 21:27:33 »
А вот пешеходы на переходах все дункаунистее и дункаунистее. Ну из интереса наблюдаю: налево-направо-как-мама-учила смотрят единицы, прут тупо глядя вперед. Ну невдомек, им, что на перекрестках водители в первую очередь смотрят на машины, а не на пешеходов, потому как машины, если что, назад не отпрыгнут.
И тем не менее, пешеход на переходе имеет преимущество.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2371 : Вересень 24, 2016, 21:28:58 »
Цитувати (виділене)
А по видео не поняла: грузовик не успевал затормозить, не захотел бить машину, поэтому решил руль вывернуть?
Ага, прямо на пешеходов. Но машину таки ударил тоже.
Когда начинала водить, много сидела на autoua.net. Форум, конечно, стремный, но полезное оттуда вынести можно. Была там одна барышня, которая всегда повторяла "надо бить, рулем крутить нельзя". Ох, и лошили же ее за это, водитель Газона тоже лошил бы, наверное.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2372 : Вересень 24, 2016, 21:30:21 »
Цитувати (виділене)
А вот пешеходы на переходах все дункаунистее и дункаунистее. Ну из интереса наблюдаю: налево-направо-как-мама-учила смотрят единицы, прут тупо глядя вперед. Ну невдомек, им, что на перекрестках водители в первую очередь смотрят на машины, а не на пешеходов, потому как машины, если что, назад не отпрыгнут.
И тем не менее, пешеход на переходе имеет преимущество.
Да знаю я. Но ведь ты же знаешь, иногда их просто не видно. А вот просто элементарный поворот головы, одно лишнее движение, и они становятся гораздо заметнее.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2373 : Вересень 24, 2016, 21:39:51 »
Когда начинала водить, много сидела на autoua.net. Форум, конечно, стремный, но полезное оттуда вынести можно. Была там одна барышня, которая всегда повторяла "надо бить, рулем крутить нельзя". Ох, и лошили же ее за это, водитель Газона тоже лошил бы, наверное.
В ПДД, если мне память не изменяет, предписывается соблюдать дистанцию, чтобы можно было остановиться. Помимо торможения еще возможен вариант безопасного маневра, который не является нарушением, если действительно безопасен. Но потенциальные последствия неудачного выполнения маневра серьезнее - в случае выезда на встречку может быть лобовое столкновение либо сбитые пешеходы, при выезде на обочину - столкновение со стоящим транспортом либо пешеходами, вылет в кювет. То есть маневр - это лотерея, может повезти и вообще ДТП не случится, а может и не повезти, если идущее впереди транспортное средство закрывало обзор и водитель не увидел встречный автомобиль (а тот, соответственно, тоже не увидел эту машину и не ожидает его выезда на встречку).

Самый лучший вариант очевиден - соблюдать дистанцию, имея запас для торможения. Заодно это позволяет еще и топливо экономить из-за более плавной езды.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2374 : Вересень 24, 2016, 21:46:39 »
Но ведь ты же знаешь, иногда их просто не видно. А вот просто элементарный поворот головы, одно лишнее движение, и они становятся гораздо заметнее.
Ну мы можем хотеть, чтобы пешеходы поворачивали голову, одевали светлую одежду, а еще лучше со светоотражающими элементами, не выставляли коляски с младенцами на переход, сами оставаясь на тротуаре, но, к сожалению, мы не можем этого гарантировать. И если вдруг водитель собьет ночью на неосвещенном переходе негра в черной кожаной куртке, то все равно будет виноват водитель. Потому что не выбрал безопасную скорость движения.

Вроде бы где-то мне встречалось, что ночью в ближнем свете фар водитель успевает увидеть объекты и затормозить на сухом асфальте при скорости 50 км/ч, в дальнем свете - 90 км/ч.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2375 : Вересень 24, 2016, 21:47:37 »
Цитувати (виділене)
Когда начинала водить, много сидела на autoua.net. Форум, конечно, стремный, но полезное оттуда вынести можно. Была там одна барышня, которая всегда повторяла "надо бить, рулем крутить нельзя". Ох, и лошили же ее за это, водитель Газона тоже лошил бы, наверное.
В ПДД, если мне память не изменяет, предписывается соблюдать дистанцию, чтобы можно было остановиться. Помимо торможения еще возможен вариант безопасного маневра, который не является нарушением, если действительно безопасен. Но потенциальные последствия неудачного выполнения маневра серьезнее - в случае выезда на встречку может быть лобовое столкновение либо сбитые пешеходы, при выезде на обочину - столкновение со стоящим транспортом либо пешеходами, вылет в кювет. То есть маневр - это лотерея, может повезти и вообще ДТП не случится, а может и не повезти, если идущее впереди транспортное средство закрывало обзор и водитель не увидел встречный автомобиль (а тот, соответственно, тоже не увидел эту машину и не ожидает его выезда на встречку).

Самый лучший вариант очевиден - соблюдать дистанцию, имея запас для торможения. Заодно это позволяет еще и топливо экономить из-за более плавной езды.
Ох и любишь же ты, Старина, очевидные вещи еще раз рассказывать. :mad:
Ну все ж понятно, что надо соблюдать и запасаться. Но бывает всякое. :grin:
Я там болдОм выделила, почему лучше все же бить, если это всякое случается. Вот это барышня и втолковывала, а народ потешался.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2376 : Вересень 24, 2016, 21:49:21 »
Цитувати (виділене)
Но ведь ты же знаешь, иногда их просто не видно. А вот просто элементарный поворот головы, одно лишнее движение, и они становятся гораздо заметнее.
Ну мы можем хотеть, чтобы пешеходы поворачивали голову, одевали светлую одежду, а еще лучше со светоотражающими элементами, не выставляли коляски с младенцами на переход, сами оставаясь на тротуаре, но, к сожалению, мы не можем этого гарантировать. И если вдруг водитель собьет ночью на неосвещенном переходе негра в черной кожаной куртке, то все равно будет виноват водитель. Потому что не выбрал безопасную скорость движения.

Вроде бы где-то мне встречалось, что ночью в ближнем свете фар водитель успевает увидеть объекты и затормозить на сухом асфальте при скорости 50 км/ч, в дальнем свете - 90 км/ч.
Ditto.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2377 : Вересень 24, 2016, 22:09:16 »
Ох и любишь же ты, Старина, очевидные вещи еще раз рассказывать. :mad:
Повторение - мать учения.  :smilie5:
У нас тут есть молодые, но перспективные автолюбители (из Львова, например  :f1:), которым это полезно почитать.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2378 : Вересень 24, 2016, 22:14:34 »
Цитувати (виділене)
Ох и любишь же ты, Старина, очевидные вещи еще раз рассказывать. :mad:
Повторение - мать учения.  :smilie5:
У нас тут есть молодые, но перспективные автолюбители (из Львова, например  :f1:), которым это полезно почитать.
А, ну для молодых и перспективных и я повторюсь: надо бить, рулем крутить нельзя!

Offline shtativ

  • *****
  • Повідомлень: 4349
  • Karma: 2327
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2379 : Вересень 25, 2016, 00:08:45 »
Была там одна барышня, которая всегда повторяла "надо бить, рулем крутить нельзя". Ох, и лошили же ее за это, водитель Газона тоже лошил бы, наверное.
Там уже давно все орут "тормозить в пол, руль не крутить".
выспімся мы яшчэ на іхняй шкуры

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2380 : Вересень 25, 2016, 00:41:52 »
Цитувати (виділене)
Была там одна барышня, которая всегда повторяла "надо бить, рулем крутить нельзя". Ох, и лошили же ее за это, водитель Газона тоже лошил бы, наверное.
Там уже давно все орут "тормозить в пол, руль не крутить".
Ура! Покращання однако.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26841
  • Karma: 20962
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Автотред
« Reply #2381 : Вересень 25, 2016, 00:46:31 »
Вот это барышня и втолковывала, а народ потешался.
Автоюа - форум на который народ последние лет десять заходит чисто потроллить (и в основном бездарно и уныло). Я на него хожу на пять минут, по старой памяти. Ну и убедиться, что там всё в порядке. На манеже всё те же и всё с теми же заезженными номерами.
Например, видео любезно предоставленное Стариной там бы обсуждалось примерно так:
Лачетт: Всё из-за тошнотов, ехал бы тот перец быстрее раза в два - газону не пришлось бы вытормаживаться, не умеют ездить - нафиг с трассы!
Вован: Да вполне можно было там всех объехать, надо было вправо руль крутить газоноводу. Накупят прав за сало, а потом на ровном месте бочину порят - нафиг таких водителей.
Адвокат: Во всём виноваты пешеки, выбегают на дорогу не глядя - а потом нормальные люди страдают. Поубирать вообще нах все эти переходы, чтоб не мешать успешным ездить. Нет машины - сиди дома, нищеброд.
   *    *    *
И тыды, и тыпы.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #2382 : Вересень 25, 2016, 01:03:48 »
Цитувати (виділене)
Вот это барышня и втолковывала, а народ потешался.
Автоюа - форум на который народ последние лет десять заходит чисто потроллить (и в основном бездарно и уныло). Я на него хожу на пять минут, по старой памяти. Ну и убедиться, что там всё в порядке. На манеже всё те же и всё с теми же заезженными номерами.
Например, видео любезно предоставленное Стариной там бы обсуждалось примерно так:
Лачетт: Всё из-за тошнотов, ехал бы тот перец быстрее раза в два - газону не пришлось бы вытормаживаться, не умеют ездить - нафиг с трассы!
Вован: Да вполне можно было там всех объехать, надо было вправо руль крутить газоноводу. Накупят прав за сало, а потом на ровном месте бочину порят - нафиг таких водителей.
Адвокат: Во всём виноваты пешеки, выбегают на дорогу не глядя - а потом нормальные люди страдают. Поубирать вообще нах все эти переходы, чтоб не мешать успешным ездить. Нет машины - сиди дома, нищеброд.
   *    *    *
И тыды, и тыпы.
Ну так я сразу сказала, что форум стремный. :grin: Я в него в 2008-2009 ходила. Те, которых ты упомянул, по-моему не троллят, они действительно такие. Адвокат с Русановки так точно.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2383 : Вересень 25, 2016, 14:32:22 »
налево-направо-как-мама-учила смотрят единицы, прут тупо глядя вперед.
В наушниках уткнувшись в телефон :(.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Автотред
« Reply #2384 : Вересень 25, 2016, 16:29:17 »
налево-направо-как-мама-учила смотрят единицы, прут тупо глядя вперед.
В наушниках уткнувшись в телефон :(.
И в капюшоне. На велосипеде.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2385 : Вересень 25, 2016, 20:04:07 »
налево-направо-как-мама-учила смотрят единицы, прут тупо глядя вперед.
В наушниках уткнувшись в телефон :(.
И в капюшоне. На велосипеде.

Запрещено только выделенное.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2386 : Вересень 25, 2016, 20:24:25 »
Запрещено только выделенное.
Дело не в ответственности и не в том, откупится ли виновник, а если и посадят, то на сколько. А в том, что человек абсолютно беспечен на очень опасном участке дороги. И цена беспечности - его собственная жизнь.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Автотред
« Reply #2387 : Вересень 25, 2016, 21:11:34 »
Запрещено только выделенное.
Дело не в ответственности и не в том, откупится ли виновник, а если и посадят, то на сколько. А в том, что человек абсолютно беспечен на очень опасном участке дороги. И цена беспечности - его собственная жизнь.
Я тоже всегда говорю - водителя посадят, ладно, а им остаться калекой - как?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Mr. Shark

  • *****
  • Повідомлень: 3225
  • Karma: 2617
  • Стать: Чоловіча
  • За тих, хто в морі!
Re: Автотред
« Reply #2388 : Вересень 27, 2016, 09:36:21 »
И тем не менее, пешеход на переходе имеет преимущество.
Имеет. Но в тех же ПДД сказано, что пешеход должен убедиться в в безопасности своего движения. А большинство только и запомнило о преймуществе. И абсолютно не думает о том, что машина весит, минимум, тонну. И мгновенно её остановить не позволяют законы физики, кою это самое большинство тоже не учило. Блин.
ТрО -- це, як ЗСУ, тільки йобнуті.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Автотред
« Reply #2389 : Вересень 27, 2016, 21:39:15 »
В ВБ пешеход на переходе - священная корова.
Во Франции смотрят в другую сторону, я тебя не вижу, твои проблемы. В Италии не лучше.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2390 : Вересень 27, 2016, 21:59:13 »
И тем не менее, пешеход на переходе имеет преимущество.
Имеет. Но в тех же ПДД сказано, что пешеход должен убедиться в в безопасности своего движения. А большинство только и запомнило о преймуществе. И абсолютно не думает о том, что машина весит, минимум, тонну. И мгновенно её остановить не позволяют законы физики, кою это самое большинство тоже не учило. Блин.
Вот действующие Правила дорожного движения.
Права и обязанности пешеходов - четвертый раздел.
По поводу "убедиться в безопасности" там действительно есть, но для определенных случаев:
Цитувати (виділене)
4.8. Якщо в зоні видимості немає переходу або перехрестя, а дорога має не більше трьох смуг руху для обох його напрямків, дозволяється переходити її під прямим кутом до краю проїзної частини в місцях, де дорогу добре видно в обидва боки, і лише після того, як пішохід упевниться у відсутності небезпеки.

Цитувати (виділене)
4.9. У місцях, де рух регулюється, пішоходи повинні керуватися сигналами регулювальника або світлофора.

У таких місцях пішоходи, які не встигли закінчити перехід проїзної частини дороги одного напрямку, повинні перебувати на острівці безпеки або лінії, що розділяє транспортні потоки протилежних напрямків, а у разі їх відсутності - на середині проїзної частини і можуть продовжити перехід лише тоді, коли це буде дозволено відповідним сигналом світлофора чи регулювальника та переконаються в безпеці подальшого руху.

Цитувати (виділене)
4.10. Перед виходом на проїзну частину з-за транспортних засобів, що стоять, та будь-яких об'єктів, що обмежують оглядовість, пішоходи повинні впевнитись у відсутності транспортних засобів, що наближаються.

Другими словами, по действующим ПДД, если пешеход выходит на обычный пешеходный переход и нет объектов, которые ограничивают обзорность, он не обязан убеждаться в безопасности своего движения. Если его не дай Бог собьет машина, то вина будет целиком и полностью на водителе.

Понятно, что как лицу, заинтересованному в собственной целости и невредимости, все же пешеходу не мешает пораскинуть мозгами. Как уже писали, "посмотреть налево - посмотреть направо".  :)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2391 : Вересень 27, 2016, 22:11:32 »
Понятно, что как лицу, заинтересованному в собственной целости и невредимости, все же пешеходу не мешает пораскинуть мозгами. Как уже писали, "посмотреть налево - посмотреть направо".  :)
Так об этом и речь. Правила правилами, но это его жизнь и здоровье. И если он ими не дорожит аж ни разу, то кто это будет делать за него? У нас месяц назад была очередная смерть пешехода на переходе. Так вот на нем быстренько сделали красную дрожалку перед переходом. А вот какую нибудь байду, которая бьет пешеходов по голове, когда они ступают на шестиполосную дорогу, не повесили.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2392 : Вересень 27, 2016, 22:15:54 »
А вот какую нибудь байду, которая бьет пешеходов по голове, когда они ступают на шестиполосную дорогу, не повесили.
На шестиполосной дороге и так хватает байды, которая может ударить пешехода, в том числе и по голове.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2393 : Вересень 27, 2016, 22:17:15 »
На шестиполосной дороге и так хватает байды, которая может ударить пешехода, в том числе и по голове.
Та байда бьет насмерть. А надо чтобы для включения мозгов и осторожности.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2394 : Вересень 27, 2016, 22:21:42 »
На шестиполосной дороге и так хватает байды, которая может ударить пешехода, в том числе и по голове.
Та байда бьет насмерть. А надо чтобы для включения мозгов и осторожности.
Читал сегодня обзор от кренделя, который купил на Ali DIY-набор для изготовления powerbank'а, при сборке перепутал полярность и сжег плату. При этом он сетовал, что производитель не предусмотрел защиту от переполюсовки.
Невозможно везде предусмотреть защиту от дурака, хотя и так во многих местах стоят отбойники, заборчики и т.д.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2395 : Вересень 27, 2016, 22:49:14 »
Невозможно везде предусмотреть защиту от дурака, хотя и так во многих местах стоят отбойники, заборчики и т.д.
Мы о разном. Плата и человеческая жизнь - немного разные вещи. И если мы будем думать о ней с обоих сторон, то наездов станет просто в 2 раза меньше.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4312
  • Karma: 1927
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Автотред
« Reply #2396 : Жовтень 04, 2016, 22:25:30 »
А у нас на выходных вот такое вот случилось.

У фуры вроде бы как отказали тормоза. В поворот он врулил, но не полностью. Насколько я понял, в это время возле ограждения ехала семья. Папа с ребенком на первом веле проехали, а мать придавило фурой к ограждению. Жива, но состояние так себе.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2397 : Жовтень 04, 2016, 22:40:50 »
а мать придавило фурой к ограждению. Жива, но состояние так себе.
Ужас. По видео фура двигалась со скоростью легковушки, которая перед ней ехала. Так что не факт, что тормоза отказали, мог просто ехать слишком быстро для фуры.

Offline Shan

  • *****
  • Повідомлень: 1555
  • Karma: 890
Re: Автотред
« Reply #2398 : Жовтень 04, 2016, 22:59:53 »
А вот какую нибудь байду, которая бьет пешеходов по голове, когда они ступают на шестиполосную дорогу, не повесили.
у нас есть пешеходный переход (без светофора) на шестиполосной дороге (в реальности народ и в четыре с каждой стороны выстраивается).. абсолютно ровный участок, машины едут на скорости и тут оно - переход.. какой бы байдой планировщиков ударить

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #2399 : Жовтень 04, 2016, 23:16:05 »
какой бы байдой планировщиков ударить
Это все от бедности и от глупости. Я на эту тему уже давно не заморачиваюсь. Поставили так поставили. У нас был на улице такой случай. 4-х полосная дорога. На 300 метров было 4 перехода. Два со светофором, два просто так. Причем эти были друг от друга в метрах 50-и. Один переход упразднили. Убрали знаки, разметка и так была полустертая. Но мы же тут всегда ходили? После первого сбития пешехода приехала спецмашина с стерла все следы пешеходного перехода нафик. Бесполезно. После 4-го сбития сделали что? Правильно, нарисовали переход обратно. А самое смешное в этой истории то, что все равно куча народу ходит даже между этими переходами там, где им нужно.

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.