Автотред

[Kуcта]

Ну и? Что ты сказать-то хочешь?

Что твой опыт Казани с "правильными" кругами (ну, вот же, работают) не подходит для Киева, который вместо развития транспортной сети и строительства многоуровневых развязок, решает проблему не работающих кругов костылями в виде светофоров для разгрузки основных направлений движения в час пик.

[Tamerlan]

Ну и? Что ты сказать-то хочешь?

Что твой опыт Казани с "правильными" кругами (ну, вот же, работают) не подходит для Киева, который вместо развития транспортной сети и строительства многоуровневых развязок, решает проблему не работающих кругов костылями в виде светофоров для разгрузки основных направлений движения в час пик.

Если честно, все равно не очень понял - при чем тут круги? То, что у кругового перекрестка в большинстве случаев более высокая пропускная способность по сравнению с аналогичными перекрестками со светофорным регулированием, вроде, никто не спорит. Исключение - это перекрестки с очень большой разницей в потоках пересекающихся направлений. В этом случае круговой перекресток - не лучший выбор.

К чему твои советы увеличить количество машин в 3 раза? Показать, что если поток машин превысит пропускную способность перекрестка, то будет пробка? Так это и так понятно. На обычном перекрестке со светофорами пробка еще раньше образуется в таком случае. В чем пойнт-то?

[Kуcта]

К чему твои советы увеличить количество машин в 3 раза? Показать, что если поток машин превысит пропускную способность перекрестка, то будет пробка? Так это и так понятно. На обычном перекрестке со светофорами пробка еще раньше образуется в таком случае. В чем пойнт-то?

Слушай, мы по кругу ходим. Я все об этом выше написала.

[Tamerlan]

Слушай, мы по кругу ходим. Я все об этом выше написала.

А насчет необходимости запрета левых поворотов на крупных перекрестках (не берем исключения вроде твоего предыдущего примера с остальным направлением) ты согласна?

[Kуcта]

А насчет необходимости запрета левых поворотов на крупных перекрестках (не берем исключения вроде твоего предыдущего примера с остальным направлением) ты согласна?

Я, когда еду на работу,  на регулируемых перекрестках 2 раза поворачиваю направо и 5 раз налево. Я прооотииииив запрета  .

А если серьезно, то левые повороты снижают пропускную способность перекрестков процентов на 30-50. Но 50-ти процентам едущих все равно в какой-то момент необходимо будет повернуть налево. А дальше все зависит от организации движения в комплексе.  Как один из способов разгрузить перекресток - да. Как необходимость - нет.

Слушай, а вот  у тебя 10 км при 5 светофорах ни одного левого поворота. А как народ все таки поворачивает? Там развороты после поворота направо есть?

[Tamerlan]

Слушай, а вот  у тебя 10 км при 5 светофорах ни одного левого поворота. А как народ все таки поворачивает? Там развороты после поворота направо есть?

Везде по-разному. Далеко не обязательно на каждом перекрестке возможность поворота или разворота делать. На некоторых перекрестках просто разворот на боковом повороте используется. Что-то наподобие Michigan left:



Где-то разворотные петли используют:



Где-то просто используют альтернативу в виде трех правых поворотов:

[Tamerlan]

Да, и банальные многоуровневые развязки тоже используются, разумеется. Но это не панацея.





На Проспекте Универсиады от въезда в город до центра нет ни одного левого поворота на перекрестках. Есть два кольцевых перекрестка и две многоуровневые развязки (на картинках выше). Кому нужно налево - сворачивают на развязках и добираются до нужного места по другим улицам, не загружая основной проспект.

[Kуcта]

а, и банальные многоуровневые развязки тоже используются, разумеется. Но это не панацея.

Ты - шулер!    На вопрос "как налево поворачивают" ты привел 3 примера  многоуровневых развязок (разворотная петля - это тоже многоуровневая развязка). А сколько их по факту на твоем пути на работу на те 5 светофоров, где нет левых поворотов? 

Разноуровневая развязка сама по себе не панацея, конечно. Но никакое магистральное пересечение трасс, когда исчерпан лимит одноуровневой развязки,  без нее существовать не сможет. Либо есть административная (знаками) возможность перенаправить потоки (тогда кольцо опять заработает, дешево и сердито), либо она, разноуровневая (дороже), либо (если есть деньги и возможность) новая транспортная схема. И, как показывает пример Европы, это все на фоне удорожания въезда в ограниченные по пропускной возможности районы 

[Rumor]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

[Tamerlan]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

[Tamerlan]

а, и банальные многоуровневые развязки тоже используются, разумеется. Но это не панацея.

Ты - шулер!    На вопрос "как налево поворачивают" ты привел 3 примера  многоуровневых развязок (разворотная петля - это тоже многоуровневая развязка). А сколько их по факту на твоем пути на работу на те 5 светофоров, где нет левых поворотов? 

Если ты думаешь, что развязки у нас на каждом перекрестке, то ты сильно ошибаешься. На моем маршруте всего 3 двухуровневые развязки. И каким образом тройной правый поворот или разворот на боковой у тебя стали многоуровневыми развязками?

[Kуcта]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Не-у-нас круговые развязки используют еще и как "ловушки" для "сбросить скорость" на нерегулируемых перекрестках с небольшим трафиком. Нам так жить, но не скоро  Кстати, внезапно возросшее количество непривычных кругов в Нидерландах скорее всего оттуда родом 

[Kуcта]

Если ты думаешь, что развязки у нас на каждом перекрестке, то ты сильно ошибаешься. На моем маршруте всего 3 двухуровневые развязки.

Нет, я не думаю. Я уже даже не думаю, что на 10 км пути у тебя реально нет возможности ни разу повернуть налево вообще. Тем более без  стояния на светофоре. Что могу сказать по итогам сегодняшнего дня  - завидую. Транспортная сеть Казани - вторая по России (см. ссылки выше). Киев - проигрывает всем европейским столицам. Мы живем в разных реальностях 

[Volf Ram]

Слушай, мы по кругу ходим.

Причём круг у вас - главная.

[Kуcта]

. И каким образом тройной правый поворот или разворот на боковой у тебя стали многоуровневыми развязками?

Не стал, конечно. Может я как-то не так в контексте прочитала твои фразы о том, что

Везде по-разному. Далеко не обязательно на каждом перекрестке возможность поворота или разворота делать. На некоторых перекрестках просто разворот на боковом повороте используется. Что-то наподобие

Или

Где-то разворотные петли используют:

Или

Где-то просто используют альтернативу в виде трех правых поворотов:

И, внезапно:

Да, и банальные многоуровневые развязки тоже используются, разумеется. Но это не панацея.

[Kуcта]

Причём круг у вас - главная.

 

[Greta]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

Вчера только про Тамерлана думала. На расстоянии в три км 7 кругов проехала

[Кіндрат Калистратович]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

Вчера только про Тамерлана думала. На расстоянии в три км 7 кругов проехала

Задумалась и забыла свернуть?

[Greta]

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

Вчера только про Тамерлана думала. На расстоянии в три км 7 кругов проехала

Задумалась и забыла свернуть?

Ага. Так круги и мотала, пока не очнулась и не съехала
К кругам надо бы еще лежащих полицейских обсудить. (Или как эта фигня называется). Тут на них тоже все помешаны. Особенно в кайф на них на незнакомой улице в темноте нарваться. Я себе больше машины с низкой посадкой (спортивный вариант) не покупаю

[Кіндрат Калистратович]

Cпойлер

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

Вчера только про Тамерлана думала. На расстоянии в три км 7 кругов проехала

Задумалась и забыла свернуть?

Ага. Так круги и мотала, пока не очнулась и не съехала
К кругам надо бы еще лежащих полицейских обсудить. (Или как эта фигня называется). Тут на них тоже все помешаны. Особенно в кайф на них на незнакомой улице в темноте нарваться. Я себе больше машины с низкой посадкой (спортивный вариант) не покупаю

У нас в городе есть участок дороги ~750 метров и на нем 5 лежачих полицейских. По другому остановить идиотов никак не удавалось. Побилось там народу изрядно.

[Greta]

Они тут везде натыканы в жилых районах. Причем некоторые просто не переезжать, а переползать надо.

[Mathilda]

Увы, не во всех. У сына одноклассница погибла лет 6 назад - в сумерках, она была на велике в наушниках, чел на машине ехал 50 (как потом полиция сказала) в жилом квартале

[Rumor]

Увы, не во всех. У сына одноклассница погибла лет 6 назад - в сумерках, она была на велике в наушниках, чел на машине ехал 50 (как потом полиция сказала) в жилом квартале

За 50 в зоне 30 я бы права забирал сразу и навсегда. Тут тоже такие любители есть.

[Greta]

Увы, не во всех. У сына одноклассница погибла лет 6 назад - в сумерках, она была на велике в наушниках, чел на машине ехал 50 (как потом полиция сказала) в жилом квартале

А квартал 30-км зона был? У меня на улице не 30-вая, так что я могу и 50 ехать.
Девочка что, без света на велике ехала? Бедные родители

[Mathilda]

За 50 в зоне 30 я бы права забирал сразу и навсегда. Тут тоже такие любители есть.

Двумя руками "за". Но тут за такое только штраф, где-то под 300 евро.

[Tamerlan]

К кругам надо бы еще лежащих полицейских обсудить. (Или как эта фигня называется). Тут на них тоже все помешаны.

В Антверпене я их, в основном, у пешеходных переходов встречал. Полезная вещь, надо сказать.

Особенно в кайф на них на незнакомой улице в темноте нарваться.

А на знаки смотреть кто мешает? Их и в темноте издалека видно, вообще-то.

[Tamerlan]

Cпойлер

Тамерлану в Италию надо. Там круги через каждые триста метров. С фиатами, кометами пролетающими по касательной.

Хе-хе. Это ты во Франции не был, видимо.

Вчера только про Тамерлана думала. На расстоянии в три км 7 кругов проехала

Задумалась и забыла свернуть?

Ага. Так круги и мотала, пока не очнулась и не съехала
К кругам надо бы еще лежащих полицейских обсудить. (Или как эта фигня называется). Тут на них тоже все помешаны. Особенно в кайф на них на незнакомой улице в темноте нарваться. Я себе больше машины с низкой посадкой (спортивный вариант) не покупаю

У нас в городе есть участок дороги ~750 метров и на нем 5 лежачих полицейских. По другому остановить идиотов никак не удавалось. Побилось там народу изрядно.

И это правильно. Ибо нефиг. 

[Greta]

К кругам надо бы еще лежащих полицейских обсудить. (Или как эта фигня называется). Тут на них тоже все помешаны.

В Антверпене я их, в основном, у пешеходных переходов встречал. Полезная вещь, надо сказать.

Особенно в кайф на них на незнакомой улице в темноте нарваться.

А на знаки смотреть кто мешает? Их и в темноте издалека видно, вообще-то.

Какие знаки? И некоторые фиг видно. Заметила когда " брюхом": услышала.

[Tamerlan]

Какие знаки?

Вот такие, например:



Ни разу не видел в Голландии лежачего без соответствующего знака.

И некоторые фиг видно. Заметила когда " брюхом": услышала.

Если не видишь знак - также можешь и пешехода не заметить. И заметить только когда собьешь. Так что тут ты ССЗБ, извини. 

[Garfield]

Ни разу не видел в Голландии лежачего без соответствующего знака.

Строго говоря - бывает и нередко, особенно если это уже зона 30 км/ч.