Автотред

[Ash]

Какой-то сюр уже. В Одессе пешеходов больше, чем в Париже или Берлине с Лондоном?

В Одессе мало чисто пешеходных зон . Вернее, она одна единственная - Дерибасовская. Во всех остальных местах в городе  есть движение. Возможно, Майк имел в виду это.

[Mike123]

То, что можно проектировать дороги так, чтобы минимизировать необходимость выскакивать перед машиной, ты не допускаешь? А если кто и выскочил, то минимизировать вероятность серьезных последствий.

Допускаю. Более того, я категорически за. Но, утром деньги . А денег нет. Потому и имеем дороги, жилые кварталы, парковки, пешеходные переходы и дикий капитализм (Да-да. Магазины через каждые 50 метров ) такие, какие имеем. И пытаемся сделать что-то получше из того, что есть. А не из того что хочется и что нужно и должно.

Какой-то сюр уже. В Одессе пешеходов больше, чем в Париже или Берлине с Лондоном?

В Одессе денег меньше. И ответственных граждан. Впрочем, насчет последнего я уже не так уверен .

[Mike123]

Т.е. ты всерьёз полагаешь, что в Англии или Швейцарии живут какие-то принципиально иные люди, которые как-то иначе ведут себя на улицах?

Люди одинаковые. А ведут себя по другому. Потому что воспитание, менталитет, штрафы и потенциальные проблемы.

[Omela]

Центр города, улица не широкая, наземньіх пешеходньіх переходов, в т.ч. со светофорами, полно, не реже чем через 50 м. И все равно особо одаренньіе прутся там где им хочется.

[Mike123]

Ты про автобаны? А при чем тут они? Это не городские улицы. Они полностью обособлены изначально. Через город от силы 1-2 автобана проходят и никакой погоды не делают.

Причем тут автобаны? Я о городских дорогах, через которые проходит основной трафик. А на узких однорядных улочках и так особо не разгонишься, там уже не надо принимать никаких специальных действий.

[Ash]

Т.е. ты всерьёз полагаешь, что в Англии или Швейцарии живут какие-то принципиально иные люди, которые как-то иначе ведут себя на улицах?

Они там тоже  норовят прошмыгнуть на красный без всякого повода ?  Если да - то ты прав, никакого различия  между людьми здесь и там нет.

[Tamerlan]

Т.е. ты всерьёз полагаешь, что в Англии или Швейцарии живут какие-то принципиально иные люди, которые как-то иначе ведут себя на улицах?

Они там тоже  норовят прошмыгнуть на красный без всякого повода ?

Да, светофоры там тоже многие игнорируют.

Если да - то ты прав, никакого различия  между людьми здесь и там нет.

Различия таки есть. В законодательстве. Как думаешь - какое наказание полагается пешеходу за переход на красный свет по английским законам?

[Ash]

Т.е. ты всерьёз полагаешь, что в Англии или Швейцарии живут какие-то принципиально иные люди, которые как-то иначе ведут себя на улицах?

Они там тоже  норовят прошмыгнуть на красный без всякого повода ?

Да, светофоры там тоже многие игнорируют.

Если да - то ты прав, никакого различия  между людьми здесь и там нет.

Различия таки есть. В законодательстве. Как думаешь - какое наказание полагается пешеходу за переход на красный свет по английским законам?

Не имею не малейшего представления.
 И , Тамерлан, не злоупотребляй лекторскими приемами в частной беседе - утомляет. И раздражает.

[Tamerlan]

Не имею не малейшего представления.

Никакого. В смысле, что в английском законодательстве вообще отсутствуют наказания для пешеходов за нарушение правил дорожного движения. За редкими исключениями вроде выхода автомагистраль или жд пути. И вовсе не потому, что все там ходят по правилам и никто их не нарушает.

И , Тамерлан, не злоупотребляй лекторскими приемами в частной беседе - утомляет. И раздражает.

Охотно. Если ты, в свою очередь, перестанешь вставлять едкие комментарии обо мне в третьем лице с фантазиями на тему того, что я хочу или думаю.

[wounded_zmey]

Вот чисто интересно: в той же Британмм часто судят пешеходов-виновников аварий? и какие приговоры выносят?

[Tamerlan]

Вот чисто интересно: в той же Британмм часто судят пешеходов-виновников аварий? и какие приговоры выносят?

Практически никогда. Чтобы осудить пешехода, нужно доказать, что именно он целиком и полностью стал виновником дтп и что именно его действия привели к ущербу, а не ошибка водителя.

[Ash]

Не имею не малейшего представления.

Никакого. В смысле, что в английском законодательстве вообще отсутствуют наказания для пешеходов за нарушение правил дорожного движения. За редкими исключениями вроде выхода автомагистраль или жд пути. И вовсе не потому, что все там ходят по правилам и никто их не нарушает.

И , Тамерлан, не злоупотребляй лекторскими приемами в частной беседе - утомляет. И раздражает.

Охотно. Если ты, в свою очередь, перестанешь вставлять едкие комментарии обо мне в третьем лице с фантазиями на тему того, что я хочу или думаю.

Я что-нибудь писала о законодательстве?  Процитируй мне, пожалуйста.
А теперь по поводу твоего менторского тона в частной беседе. Именно он провоцирует меня на едкие замечания о тебе.  Если ты еще этого не заметил - держи подсказку.

[Tamerlan]

Не имею не малейшего представления.

Никакого. В смысле, что в английском законодательстве вообще отсутствуют наказания для пешеходов за нарушение правил дорожного движения. За редкими исключениями вроде выхода автомагистраль или жд пути. И вовсе не потому, что все там ходят по правилам и никто их не нарушает.

И , Тамерлан, не злоупотребляй лекторскими приемами в частной беседе - утомляет. И раздражает.

Охотно. Если ты, в свою очередь, перестанешь вставлять едкие комментарии обо мне в третьем лице с фантазиями на тему того, что я хочу или думаю.

Я что-нибудь писала о законодательстве?  Процитируй мне, пожалуйста.

О законодательстве написал я. Ты выразила предположение, что в Англии есть какая-то разница в том, как люди переходят дорогу. И что там якобы нет массовых нарушений правил. Я тебе возразил, что разница разве что в законодательстве. А обязательных правил для пешеходов там вообще нет по сути.

А теперь по поводу твоего менторского тона в частной беседе. Именно он провоцирует меня на едкие замечания о тебе.  Если ты еще этого не заметил - держи подсказку.

Будем соревноваться в том, кто кого провоцирует? Я не делаю подобных замечаний, а пишу вполне вежливо и уважительно по отношению к собеседнику. В этом разговоре я тебе лично вообще ничего написать не успел - ты сама начала язвить на пустом месте.

[wounded_zmey]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".
А про немцев кто-то знает, что там у них?

[Tamerlan]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".

При этом у этих мрачных людей на дорогах гибнет народу на порядок меньше, чем у нас.

[wounded_zmey]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".

При этом у этих мрачных людей на дорогах гибнет народу на порядок меньше, чем у нас.

ну не на порядок. (у нас - это где?). постил тут емнип Старина табличку - так там вроде Швеция была самой безопасной? так доложу вам, в Швеции подземных переходов валом просто. вот нерегулируемых не вспомню сходу, а я там полгода провел.

[chucha]

В Швейцарии, в городе, народ под колеса без предупреждения войны бросается. Поэтому 40 км имеет смысл, в общем всегда успеваешь среагировать.

[Tamerlan]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".

При этом у этих мрачных людей на дорогах гибнет народу на порядок меньше, чем у нас.

ну не на порядок. (у нас - это где?). постил тут емнип Старина табличку - так там вроде Швеция была самой безопасной? так доложу вам, в Швеции подземных переходов валом просто. вот нерегулируемых не вспомню сходу, а я там полгода провел.

Я, видимо, в какой-то другой Швеции жил. Где ты там эти подземные переходы массово видел - даже интересно стало?

[wounded_zmey]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".

При этом у этих мрачных людей на дорогах гибнет народу на порядок меньше, чем у нас.

ну не на порядок. (у нас - это где?). постил тут емнип Старина табличку - так там вроде Швеция была самой безопасной? так доложу вам, в Швеции подземных переходов валом просто. вот нерегулируемых не вспомню сходу, а я там полгода провел.

Я, видимо, в какой-то другой Швеции жил. Где ты там эти подземные переходы массово видел - даже интересно стало?

я тебе потом нагуглю, с телефона неудобно

[Tamerlan]

почитал первую же статью про GB
да, мрачно у них, тот же бред про "источник повышенной опасности", только с добавлением " у драйвера же есть страховка".

При этом у этих мрачных людей на дорогах гибнет народу на порядок меньше, чем у нас.

ну не на порядок. (у нас - это где?). постил тут емнип Старина табличку - так там вроде Швеция была самой безопасной? так доложу вам, в Швеции подземных переходов валом просто. вот нерегулируемых не вспомню сходу, а я там полгода провел.

Я, видимо, в какой-то другой Швеции жил. Где ты там эти подземные переходы массово видел - даже интересно стало?

я тебе потом нагуглю, с телефона неудобно

Спасибо. Буду ждать. 

[wounded_zmey]

тот же бред про "источник повышенной опасности"

почему "бред"?

потому что дебил-пешик ничуть не меньше угрожает моему здоровью, чем я его, как драйвер. я из-за его появления внезапно перед моей машиной могу, например, вырулить на встречку. и там сдохнуть, и убить всех своих пассажиров, даже если скорости у меня не будет - встречный фуровод рад не будет, но не будет и виноват

[wounded_zmey]

тот же бред про "источник повышенной опасности"

почему "бред"?

видел репортажи про сбитых на автобане?
у нас было пару случаев. чувырлы перебегали трассу Киев-Борисполь, где 130 можно, км/ч. влетали в салон только так, не всегда целиком. нах мне в салоне машины надо это тело, и схуяли мне ему платить еще, посмертно?

[chucha]

потому что дебил-пешик ничуть не меньше угрожает моему здоровью, чем я его, как драйвер. я из-за его появления внезапно перед моей машиной могу, например, вырулить на встречку. и там сдохнуть, и убить всех своих пассажиров, даже если скорости у меня не будет - встречный фуровод рад не будет, но не будет и виноват

В реальности, "дебилов" пешиков "несчастные" водители раскатывают в кусок мяса. Без малейших последствий для себя. Достаточно любые сводки ДТП почитать. Именно поэтому и "повышенная опасность"

[chucha]

нах мне в салоне машины надо это тело, и схуяли мне ему платить еще, посмертно?

Решение то проблемы простое - ездить общественным транспортом.

[wounded_zmey]

потому что дебил-пешик ничуть не меньше угрожает моему здоровью, чем я его, как драйвер. я из-за его появления внезапно перед моей машиной могу, например, вырулить на встречку. и там сдохнуть, и убить всех своих пассажиров, даже если скорости у меня не будет - встречный фуровод рад не будет, но не будет и виноват

В реальности, "дебилов" пешиков "несчастные" водители раскатывают в кусок мяса. Без малейших последствий для себя. Достаточно любые сводки ДТП почитать. Именно поэтому и "повышенная опасность"

при уважении к тебе.. где такая реальность?
виноват по практике всегда водитель.

[chucha]

при уважении к тебе.. где такая реальность?
виноват по практике всегда водитель.

Я про травмы и прочий ущерб здоровью.

[wounded_zmey]

при уважении к тебе.. где такая реальность?
виноват по практике всегда водитель.

Я про травмы и прочий ущерб здоровью.

как правило, если машина бьет пешего, пешему больно, да.
но попробуй поставить себя на мою сторону. я всегда пропускаю чуваков на переходе. я стараюсь вычислить придурков на тротуаре, чтобы их не сбить. я попадаю на трассу, где можно 130. и сношу ьам тело, которое перебегало. я виновен и должен то тело лечить и содержать?

[chucha]

я виновен и должен то тело лечить и содержать?

Я же говорю - не садись за руль. Не будет рисков.

[Игрек]

Я же говорю - не садись за руль. Не будет рисков.

Неконструктивно.
Можно еще не дышать, так вообще рисков не будет.
Речь ведь не о том, что ты риски имеешь. Речь о том, что по нашей практике, ты оплачиваешь не только свои риски, но и риски противоположной стороны, на которые ей посрать. Оплачиваешь деньгами, здоровьем, а иногда и жизнью.
Грубо говоря, когда ты прыгаешь с крыши - это твои проблемы. А когда с крыши прыгает условный Вася, а виноват все равно ты - это как-то не очень.

[Игрек]

Ну если он прет на красный через перекресток, или перелез через ограждение и перебегает шестиполосную магистраль - он именно что самостоятельно, сознательно и добровольно подвергает свою жизнь опасности. Без меня. А дальше я должен или в кювет, или на встречку с  перспективой покалечиться или помереть - ради того, чтоб эту его ему не нужную жизнь спасти. Или в тюрьму. Мне не хочется гробиться из-за чужой дурости, хоть так, хоть так.
Я это я вовсе не к тому, что "давайте разрешим давить пешеходов". Я и сам большую часть жизни пешеход. Но хотелось бы от пешеходов видеть хоть какое-то уважение к собственной жизни.
А у нас, по ходу, народ верит, что фраза "у пешехода приоритет" дает им сто запасных жизней.