Политика в США

[Кіндрат Калистратович]

согласен, расистам непонятный

[Smoke]

1. Итальянцы давно не мафиози, молдаване не строители, армяне не сапожники... А черные братья и сестры до сих пор кто? Это же кстати и проблемка 2...

Поискал немного, да нет вроде, есть армянские сапожники. Итальянцев-мафиози и молдаван-строителей найди уж сам.

А насчет черных есть старый армейский анекдот:
Старшина: Иванов - последним на построении, получает два наряда на кухню, чистить картошку.
Иванов: Товарищ старшина, но ведь кто-то должен был прийти последним?
Старшина: Ну так кто-то же должен чистить картошку.

Американское общество очень сильно расслоено. Социальных подушек нет. Образование очень сильно отличается в бедных и богатых районах. Поэтому прибегает первым тот, у кого был старт получше, более талантливые или кому культурные особенности помогают (азиаты например). Но как бы там ни было, все равно кто-то будет прибегать последним. И с большой вероятностью это будет передаваться по наследству.

[AlexUA]

Американское общество очень сильно расслоено. Социальных подушек нет. Образование очень сильно отличается в бедных и богатых районах. Поэтому прибегает первым тот, у кого был старт получше, более талантливые или кому культурные особенности помогают (азиаты например). Но как бы там ни было, все равно кто-то будет прибегать последним. И с большой вероятностью это будет передаваться по наследству.

Тут спора нет... Спор идет о том что вышенаписанное потому что так сложилось исторически или по злой воле неизвестного кого то...

[APR]

Тут спора нет... Спор идет о том что вышенаписанное потому что так сложилось исторически или по злой воле неизвестного кого то...

А как ты одно от другого отделишь? Вот например резня в Тулсе это так исторически сложилось или по злой воле?

[AlexUA]

Тут спора нет... Спор идет о том что вышенаписанное потому что так сложилось исторически или по злой воле неизвестного кого то...

А как ты одно от другого отделишь? Вот например резня в Тулсе это так исторически сложилось или по злой воле?

То что в США был расизм отрицать глупо. То что в США есть расизм отрицать еще глупее... Более того, вряд ли ошибусь сказав что расизм в США будет еще долго...

А дальше факты - США отменили рабство (без всяких вспышек протеста). США отменили сегрегацию (уже в результате протестов). США последовательно проводит политику мультикультуризма и терпимости к меншинам (сами по себе). Мало и недостаточно? Наверное, хотя это вопрос оценки... Но ведь проводят...

Люди не переключаются нажатием кнопки на пульте телевизора где в 80-90 негры это бандосы и отморозки, а в нулевые уже задорные афро-американцы, примерные граждане и просто красивые и хорошие люди...

Так не бывает... если кто не верит, пусть обратится к нашему опыту преодоления последствий совка... Много за 30 лет преодолели?

[jeckie]

Так не бывает... если кто не верит, пусть обратится к нашему опыту преодоления последствий совка... Много за 30 лет преодолели?

Ага, и поэтому у нас было уже два Майдана, потому что люди внезапно не хотят спокойно десятилетиями ждать. Вот и у них та же фигня.

[Ellianna]

Так не бывает... если кто не верит, пусть обратится к нашему опыту преодоления последствий совка... Много за 30 лет преодолели?

Ага, и поэтому у нас было уже два Майдана, потому что люди внезапно не хотят спокойно десятилетиями ждать. Вот и у них та же фигня.

Проблема в том, что расизм в мозгах остался, и это за год или пять не изменишь( Но на официальном уровне по крайней мере возможности и свободы женщин, меньшинств, людей с ограниченными возможностями, геев, за последние десятилетия в западном мире действительно расширились значительно. Правда, всего этого добивались с боем, и теми же протестами-демонстрациями в том числе. Жаль, что у нас за 30 лет в отношении к многим таким категориям практически ничего не изменилось(

[AlexUA]

Жаль, что у нас за 30 лет в отношении к многим таким категориям практически ничего не изменилось

Не все сразу... Мы только начали интегрироваться в западный мир... Фактически с 2014 когда припекло, а до этого жили на своем забитом хуторе...

[Garfield]

США отменили рабство (без всяких вспышек протеста)

Ой! А я думал, там война Север-Юг была с горами трупов. А оно вот как...

[vs]

Такий собі беннон з силовиками під ним.

клас, виявляється що є теорія змови, що барр це беннон
коли писав не знав про це
https://www.ccn.com/twitter-conspiracy-alleges-ag-william-barr-is-ex-trump-crony-steve-bannon/

близнюки браття

[AlexUA]

США отменили рабство (без всяких вспышек протеста)

Ой! А я думал, там война Север-Юг была с горами трупов. А оно вот как...

Которую назвали Гражданской? Ну точно она была за отмену рабства... 

[Shana]

Не "за", а "из-за".

[AlexUA]

Не "за", а "из-за".

Ребята, если лень лопатить литературку то откройте хотябы вики... их для ленивых как раз и пишут...

Главной причиной гражданской войны в США было не рабство, как многие считают, основные причины конфликта лежали в экономической сфере.

[Ре]

Вот
Не знаю кто это, но вот принесли и сразу все стало понятным и ясным
Алекс поддержит

[Shana]

Ребята, если лень лопатить литературку то откройте хотябы вики... их для ленивых как раз и пишут...

Засомневался, раз в вики полез. 
Ну да, "экономические".

Само по себе рабовладение не привело бы страну в состояние войны. «Особый институт» южан являлся неотъемлемой частью республики с самого момента ее возникновения. Но вот перспектива распространения рабства за пределы Старого Юга, безобразная картина – белые хозяева, которые тащат своих рабов на девственно чистые земли запада, а также возможность ущемления прав белых свободных работников, – тут возникали серьезные политические проблемы. Южане настаивали на праве перевозить своих рабов (в качестве движимого имущества) на новые территории, совсем недавно вошедшие в Союз. Но республиканцы столь же непреклонно полагали, что расширение системы рабского труда недопустимо. Один за другим они отклоняли предлагаемые по этому поводу компромиссы; годы миновали, а политики не могли прийти к соглашению в данном вопросе. Именно стремление к экспансии рабства привело к развалу Союза.

[May Day]

Не "за", а "из-за".

Ребята, если лень лопатить литературку то откройте хотябы вики... их для ленивых как раз и пишут...

Главной причиной гражданской войны в США было не рабство, как многие считают, основные причины конфликта лежали в экономической сфере.

«В экономической сфере» без конкретики - это ни о чём.
Ну да. Причины лежали в политической и экономической сферах. И все эти причины касались рабовладения. Южные штаты пытались продавить федеральное правительство на разрешение южанам перевозить и трудоиспользовать своих рабов на севере и (времена территориального расширения) на свежих западных территориях. Север был категорически против. После избрания Линкольна (ни единого голоса ‘за’ от южан), юг понял, что рабовладельческая экспансия ему не точно не светит, и решил отделяться. Что и привело к войне.

[Garfield]

Ребята, если лень лопатить литературку

Cпойлер

Я прям вижу как ты для этого поста лопатишь...

Как уже написали выше, использование рабского труда и намерения расширить практику - прямо ли, или опосредовано - лежало в основе кофликта.

[Varjatka]

Не "за", а "из-за".

Ребята, если лень лопатить литературку то откройте хотябы вики... их для ленивых как раз и пишут...

Главной причиной гражданской войны в США было не рабство, как многие считают, основные причины конфликта лежали в экономической сфере.

Основное противоречие было в рабстве. На промышленно развитом Севере нужны были рабочие на фабрики (а не рабы), а на Юге выгоднее было использовать рабов, чтобы хлопок собирать и т.п.

[Volf Ram]

А я думал, там война Север-Юг была с горами трупов.

Ну, в этой реальности да. И что?

[Poodle]

семью избили, мачете помахали, машину отобрали. Детские шалости).
Они ж не коноплю растят в горшочках, правильно!?

Праильна! А вы там супротив зла оружия глотки рвите. Глядишь, и насиловать нежно станут дети, которых воинами заставили стать злые дяди...

[Poodle]

Припомнилась байка-перечепятка с анекдот.ру.

Поллицай тормозит на фривее за превышение скорости даму в возрасте, просит документы. Среди предъявленной пачки concealed carry permit.
- А у вас оружие сейчас есть?
- Конечно, у меня .45 в бардачке.
- А еще есть?
- Да, в консоли я вожу 9 mm.
- Это все?
- В сумочке у меня всегда .308
Полицейский смутился:
- Простите, мэм, не мое дело, конечно, но чего вы боитесь?
Дама удивленно взмахнула ресницами:
- Я? Я ничего не боюсь...

[AlexUA]

Что и привело к войне.

К войне (гражданской) привела попытка раскола... Это все что нужно знать о причинах войны.

З.Ы. Изначальное мое утверждение касалось того что к отмене рабства сами рабы имели отношение косвенное... Собственно говоря проклятые расисты сами принесли на блюдечке эту самую отмену рабства... Потому что рабство стало для того уровня развития общества уже анахронизмом и недопустимым... Т.е. ровно то что я писал ранее - общество достигает некоего этапа развития и отменяет устаревшие понятия и законы. То же самое будет и с расизмом...

[Minime]

Праильна! А вы там супротив зла оружия глотки рвите. Глядишь, и насиловать нежно станут дети, которых воинами заставили стать злые дяди...

Я подозреваю, что грабители первые заменят мачете на пистолеты.
Не говоря о том, что, даже, мачете у них будут наготове, а жертве нужно будет, от мачете уворачиваясь, еще до сейфа с оружием добежать (и код замка вспомнить...)

[Oak]

Непротивление злу пистолетом

[kolyan68]

Американское общество очень сильно расслоено. Социальных подушек нет. Образование очень сильно отличается в бедных и богатых районах. Поэтому прибегает первым тот, у кого был старт получше, более талантливые или кому культурные особенности помогают (азиаты например). Но как бы там ни было, все равно кто-то будет прибегать последним. И с большой вероятностью это будет передаваться по наследству.

Вот это скользкая дорожка ИМХО. Что такое - "культурные особенности"? Трудолюбие, коллективизм, всякие конфуцианские/буддистские заморочки? Просто если принимтаь за факт, что вот это все помогает азиатам - отсюда всего шаг до того, чтобы попытавшись перенести те же принципы на афроамериканцев, прийти к негативному и расистскому выводу ("ленивым и тупым неграм культурные особенности мешают").

[Minime]

Прочитал историю как у нас недавно полицейские задушили человека с психическим  расстройством у него же дома.
Он не был агрессивным, наоборот - у него была паранойя насчет полиции.
Насколько я понял - его хотели отвезти в клинику на обследование. Он отказывался. Вызвали полицию (чтобы иметь право зайти в дом) - полицейские пытались его обездвижить, залили рот перцем из баллончика, мать и брата попросил выйти в другую комнату, они услышали, как больной сказал "я не могу дышать", "послышались три ужасных удара".

Mr Richards died after a physical altercation with up to four police officers who had arrived at his mother’s home in Glen Waverley on June 24 last year to support a mental health crisis assessment and treatment (CAT) team.

Погибший не был "черным" - иначе был бы хороший повод разграбить пару дорогих магазинов и спалить один дешевый.

[Кіндрат Калистратович]

Он не был агрессивным, наоборот - у него была паранойя насчет полиции.

получается, что не паранойя это была

[Smoke]

Вот это скользкая дорожка ИМХО. Что такое - "культурные особенности"?

Культурные особенности - это полезные навыки привитые родителями. Причём довольно очевидно, что более успешные родители могут привить более полезные навыки. Кому-то родители говорили, чтобы получить 5 ты должен знать на 6. А кому-то - куда лезть в институт, хватит и техникума. А кто-то вообще был рад если трезвыми домой приходили. Жизненные перспективы всех персонажей можно себе представить.

прийти к негативному и расистскому выводу ("ленивым и тупым неграм культурные особенности мешают").

Чтобы прийти к расистскому выводу я смотрю тебе  сильно стараться не надо. Убери из него слово негры и он перестанет быть расистским. И вывод неправильный. Правильным было бы - ленивым и тупым мешает отсутствие полезных культурных особенностей, как трудолюбие и стремление к образованию.

[kolyan68]

Ну так а к чему акцент на азиатах тогда? Белым, неграм, арабам родители что - трудолюбие не прививают?
Вывод про негров - он же как раз и может следовать из Вашего первоначального тезиса. Если Вы пишете про трудолюбивых азиатов из за каких то особенностей - логично сделать вывод, что другие (оставим негров - те же белые) не такие трудолюбивые из за неких других особенностей. Ну и кто тут расист?

[В.И.Лемминг]

Зачем учиться, если на велфере можно жить не напрягаясь?