Автор Тема: Политика в США
 

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Политика в США
« Reply #8820 : Липень 04, 2018, 12:23:35 »
Демократы сами очень много ошибок допустили. Один из хороших примеров, кстати, вот эти преувеличения в СМИ, вроде матов Трампа в переписке. И такого у них там много во всех CNN и New York Times-ах. Волки, волки, в общем.

Offline Helenka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1357
  • Karma: 3079
  • Эстония
Re: Политика в США
« Reply #8821 : Липень 04, 2018, 12:58:26 »
Возможно, я в американском дипломатическом этикете настолько хорошо не разбираюсь :smilie1:. Может быть эти формулировки укладываются в пределы нормы.
Но  примеры, когда республиканцы шли против Трампа есть, а обратных - когда бывшие демократы поддерживают то, что несет нынешний президент, мне не попадалось. Так что влияние ошибок дем.прессы на рейтинги Трампа мне не кажется серьезным. "Не ошибается тот, кто ничего не делает", верно?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #8822 : Липень 04, 2018, 13:11:01 »


Cпойлер
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #8823 : Липень 04, 2018, 14:01:24 »


Cпойлер
С Кисляком встретились? Ну и молодцы! Ждем повесток в суд!  :hot:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Политика в США
« Reply #8824 : Липень 04, 2018, 17:50:10 »
"Не ошибается тот, кто ничего не делает", верно?

Нет, я тут скорее о том, чтобы мы (я по себе сужу, прежде всего) переставали считать, что Америка нам поможет. Трампа посодют за коллюжн с пукиным и все наладится. К сожалению, рассчитывать нужно больше на свои силы.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3269
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #8825 : Липень 04, 2018, 20:25:39 »
   Igor Aizenberg 5 год · Республиканские сенаторы в Москве. В России находится небывалая по количественному составу делегация американских законодателей, состоящая исключительно из республиканцев.
Cпойлер

Мне было самому интересно вспомнить с чего начинался этот тред три года назад  :yes:

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #8826 : Липень 04, 2018, 21:42:02 »
Мне было самому интересно вспомнить с чего начинался этот тред три года назад  :yes:
Мда, здорово.  :)
Ну, верилось не столько в особую проукраинскость или антирашискость республиканцев, а в силу американской демократии. Которая казалась более незыблемой именно со стороны республиканцев.
И потом казалось, что на вмешательство в выборы будет какая-то реакция.
А оказывается, достаточно пообещать больше так не делать...
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #8827 : Липень 04, 2018, 23:05:23 »
Тут пожелавшие остаться анонимными источники заявляют, что Трамп в прошлом году хотел активно повоевать в Венесуэле  :kos:
https://www.theguardian.com/us-news/2018/jul/04/trump-suggested-invading-venezuela-report
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #8828 : Липень 04, 2018, 23:24:10 »
Тут пожелавшие остаться анонимными источники заявляют, что Трамп в прошлом году хотел активно повоевать в Венесуэле  :kos:
https://www.theguardian.com/us-news/2018/jul/04/trump-suggested-invading-venezuela-report
ИМХО эти сливы он сам и организовывает (в смысле - его команда), и это опять таки просто элемент внешней политики. Создает себе имидж слона в посудной лавке, чтобы оппонентов испугать/развести на определенную реакцию.

P.S. а что плохого в "повоевать в Венесуэле"? Там же российский прихвостень и придурок Мадуро, который щимит оппозицию уже который год. Просто странно выходит: Трамп не хочет валить Асада - плохо. Трамп хочет валить Мадуро (условно) - тоже плохо. Что ж хорошо будет?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26863
  • Karma: 20979
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #8829 : Липень 04, 2018, 23:30:37 »
Просто странно выходит: Трамп не хочет валить Асада - плохо. Трамп хочет валить Мадуро (условно) - тоже плохо. Что ж хорошо будет?
Трамп который хочет валить хуйло.
Но это так, риторический ответ.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #8830 : Липень 04, 2018, 23:33:49 »
Возможно, я в американском дипломатическом этикете настолько хорошо не разбираюсь :smilie1:. Может быть эти формулировки укладываются в пределы нормы.
Но  примеры, когда республиканцы шли против Трампа есть, а обратных - когда бывшие демократы поддерживают то, что несет нынешний президент, мне не попадалось. Так что влияние ошибок дем.прессы на рейтинги Трампа мне не кажется серьезным. "Не ошибается тот, кто ничего не делает", верно?
И что это доказывает? По разному можно рассматривать. С одной стороны - что инициативы Трампа настолько хреновые. С другой - что демократы настолько хреновые, что ставят партийную дисциплину выше интересов страны.

Возвращаясь к вопросу по оборонному бюджету европейцев. ИМХО он правильно наезжает на Старую Европу, в первую очередь Германию. Так то немцы - спорный союзник. Вспомните Ирак 2003 года. Вспомните их шуры-муры с Россией. Ну и как ни крути, могущестенная Единая Европы, в которой Германия лидер - таки конкурент Штатам. Не оппонент конечно - но конкурент.
Неправильно - что он параллельно не поддерживает "новых" союзников в ЦВЕ. Которые как раз в НАТО и были всегда проамериканскими, в противовес Старой Европе. Вот тут и правда его пассивность вызывает подозрения (оставка посла США в Эстонии - еще один неприятный звоночек).

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #8831 : Липень 04, 2018, 23:36:44 »
Совершенно непонятно, нафига он собрался воевать в Венесуэле.
Вроде, он тут явно говорит, что не собирается воевать за Европу, пока та не заплатит, а тут вдруг за Венесуэлу и забесплатно?
Что-то тут не так.
Хотя, можно вспомнить, что он заявлял, что надо было, на правах победителя, забрать у Ирака всю нефть. Может, и тут та же фигня.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Политика в США
« Reply #8832 : Липень 05, 2018, 02:13:51 »
Неправильно - что он параллельно не поддерживает "новых" союзников в ЦВЕ. Которые как раз в НАТО и были всегда проамериканскими, в противовес Старой Европе. Вот тут и правда его пассивность вызывает подозрения (оставка посла США в Эстонии - еще один неприятный звоночек).
Так выделенное-то всё на нет и сводит. Если бы он грозился исключить из НАТО Германию, потому что она не соответствует требованиям - это было бы логично, плюс абсолютно понятен механизм действий, подтянись до стандартов - останешься в Альянсе. А он-то грозится, что США выйдут, ну или не будут за других впрягаться. И что тогда делать условной Эстонии, которая вообще-то всю дорогу всё делала правильно, в единственном применении пятой статьи честно участвовала, а теперь, когда ей стало опасно, её грозятся кинуть? Ну и как ни крути, во всех утюгах хвалить врагов, а союзников распекать... Те же требования можно было как-то кулуарно озвучить, а не давать интервью в духе, что мы посмотримтм нужно ли нам это НАТО вообще.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6799
  • Karma: 4693
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #8833 : Липень 05, 2018, 04:21:31 »
Мне было самому интересно вспомнить с чего начинался этот тред три года назад  :yes:
... ну, дедушка Маккейн и Шварцнегер единственные из республиканцев не разочаровали.

А, вот, последние республиканские ходоки у Путина растрогали до слез...
"За мир, за дружбу, за улыбки милых..."
Где ихний строгий рейгановский взгляд из-под звездно-полосатых бровей? GOP-нулись как леваки позорные...  :smilie5:
За что воевали голосовали!  :ganba:

Цитувати (виділене)
“I’m not here today to accuse Russia of this or that or so forth,” Shelby told Duma speaker Vyacheslav Volodin. “I’m saying that we should all strive for a better relationship.”

А Кислячок оценил и ласково потрепал их за щечку за правильные слова:

Цитувати (виділене)
“The main thing about all this is that our guests traveled here in order to talk,” Kislyak said. “This is probably good confirmation of a readiness to start a dialogue — something that we lacked for a long time.”

Теперь дело за малым - запаковать клинтоновкую кнопку перегрузки отношений в трамповский чемодан и в  "Москву, в Москву" Хельсинки...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Helenka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1357
  • Karma: 3079
  • Эстония
Re: Политика в США
« Reply #8834 : Липень 05, 2018, 09:42:29 »
Возвращаясь к вопросу по оборонному бюджету европейцев. ИМХО он правильно наезжает на Старую Европу, в первую очередь Германию. Так то немцы - спорный союзник. Вспомните Ирак 2003 года. Вспомните их шуры-муры с Россией.

КПД таких выяснений отношений здесь и сейчас вообще отрицательный. Я в его заявлении вижу, что
а) Трампу нравится орать ставить на место Меркель
b) Это нравится его электорату
c) Это попытка откосить от применения 5-й статьи, если, например, в Литве или Эстонии появятся вежливые люди в камуфляже без нашивок

Про шуры-муры с рф на фоне вчерашней встречи конгрессменов и будущей- Трампа - ну ок :smilie5:
« Останнє редагування: Липень 05, 2018, 09:56:02 від Helenka »

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9601
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #8835 : Липень 05, 2018, 10:40:58 »
Трамп из всего делает шоу, справедливо полагая, что его сторонники разбираться в подробностях не станут. Сейчас особо возбудился по поводу налогов на автомобили. Никто ж не вспомнит, что американские марки в Европу в-основном из США и не везут. А вот европейские...
А про пятую статью устава НАТО уже прямо говорят  - единственный раз задействована, когда объектом нападения были США, помощь им была не критична, но Америка не возражала. Теперь, когда возникла возможность, что нападению подвергнется небольшая страна вдалеке, Трамп намеревается соскочить. Если в его понимании договор соблюдается пока  сторона в плюсе и отменяется при малейшем подозрении даже в малейшем минусе - каков смысл договариваться с Трампом?
Превращает США в подобие абсолютной монархии - международные договоры не с государством а с ГОСУДАРЕМ.
Homo homini felis est.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #8836 : Липень 05, 2018, 17:27:52 »
Превращает США в подобие абсолютной монархии - международные договоры не с государством а с ГОСУДАРЕМ.
Ну так не зря же воспылал любовью к диктаторам - есть у кого учиться.   :kos:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #8837 : Липень 05, 2018, 23:11:06 »


Cпойлер
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Политика в США
« Reply #8838 : Липень 06, 2018, 00:53:06 »


Cпойлер
Чего это он?  Застеснялся?  Так вроде некого стесняться, самый главный босс одобряэ.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26863
  • Karma: 20979
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #8839 : Липень 06, 2018, 01:03:25 »
Чего это он?  Застеснялся?  Так вроде некого стесняться, самый главный босс одобряэ.
Небось про наш ЦПК почитал. :sarcastic:

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9601
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #8840 : Липень 06, 2018, 09:17:03 »
Чего это он?  Застеснялся?  Так вроде некого стесняться, самый главный босс одобряэ.
Небось про наш ЦПК почитал. :sarcastic:
Да нет, просто вспомнил, что кроме главного федерального босса там есть и местные. В тюрьме штата ненамного интересней проводить время чем в федеральной. И босс может не прикрыть на местном уровне...  :grin:
Homo homini felis est.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #8842 : Липень 06, 2018, 18:11:35 »


Cпойлер
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26863
  • Karma: 20979
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #8843 : Липень 06, 2018, 19:04:19 »
Цитувати (виділене)
Трамп также, в частности, заявил, что иметь взаимопонимание с Россией и с Китаем - это хорошо, а не плохо.
То ли дело взаимопонимание с Канадой, Германией, етк. Нах не надо... :kos:

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9601
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #8844 : Липень 06, 2018, 22:28:57 »
Цитувати (виділене)
Трамп также, в частности, заявил, что иметь взаимопонимание с Россией и с Китаем - это хорошо, а не плохо.
То ли дело взаимопонимание с Канадой, Германией, етк. Нах не надо... :kos:
А торговая война с Китаем -это способ взаимопоняться? Нетривиально, черт возьми...
Homo homini felis est.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #8845 : Липень 06, 2018, 22:40:31 »
А торговая война с Китаем -это способ взаимопоняться? Нетривиально, черт возьми...
Ой, ну, перепутал Китай с Кореей, вам бы всё придираться и палки в колёса вставлять.  :grin:
Кстати, видели новость, что Кимчику от Трампа подарок прибыл: диск Элтона Джона с песней Rocket Man.

Offline Galuska

  • *****
  • Повідомлень: 763
  • Karma: 758
  • Стать: Жіноча
  • Вена-Будапешт
Re: Политика в США
« Reply #8846 : Липень 06, 2018, 23:38:18 »
У нас сегодня в новостях говорили, что Помпео поехал к Кымке, чтобы "выяснить детали антиатомарного соглашения", по которому какбы с трампецом договорились  :wacko3:

Агент Оранж забыл, что ли, чего Кымке наобещал?  :scare3: :wacko3: :crazy:
аватар взяла поносить у http://gapchinska.livejournal.com/

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26863
  • Karma: 20979
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #8847 : Липень 07, 2018, 00:11:05 »
Агент Оранж забыл, что ли, чего Кымке наобещал?
Дык не твитер же. По утру не перечитаешь, для освежения памяти. :(

Offline Galuska

  • *****
  • Повідомлень: 763
  • Karma: 758
  • Стать: Жіноча
  • Вена-Будапешт
Re: Политика в США
« Reply #8848 : Липень 07, 2018, 00:21:31 »
https://www.dw.com/de/besuch-in-nordkorea-pompeo-will-klarheit-%C3%BCber-atomare-abr%C3%BCstung/a-44550505
хм... таки да.
пичалька. кымка слова не сдержал. кто бы мог подумать! слово-то САМОМУ давал!...
надо было, и правда, в твиттере написать...
аватар взяла поносить у http://gapchinska.livejournal.com/

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23828
  • Karma: 9620
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #8849 : Липень 07, 2018, 09:42:56 »
Шо написано твитерром, не вырубишь топором.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.