Политика в США

[В.И.Лемминг]

А чем эта сделка принципиально отличается от Обаминой с Ираном?

[Yocto]

А чем эта сделка принципиально отличается от Обаминой с Ираном?

Тем, что это никакая не сделка. Это просто (пока что) подписанная бумажка, примерно как договор о намерениях.
Типа "подписавшие стороны намерены поддерживать мир во всём мире и распорядок приёма пищи".
Все представители американского правительства, которые играли с Кимами в эту игру за последние несколько десятков лет, подсписывали море бумажек, пожимали руки и надували щёки. И все без исключения были кинуты корейцами.

[Ксеня]

Будапештский меморандум наоборот 

[Ellianna]

На самом деле, только время покажет, сработает или нет. Хотя бы годик, а то и два подождать надо.

[Yocto]

На самом деле, только время покажет, сработает или нет. Хотя бы годик, а то и два подождать надо.

Да, это только через несколько лет станет понятно, по-серьёзному то всё или очередное разводилово.
Хотя Трамп-то ничего не теряет, даже если он не выбил себе разрешение на постройку Trump tower в Пхеньяне. На FOX News расскажут про очередную победу, ему больше и не надо.

[Kivi]

"Я думаю, мы друг другу понравились". Дональд Трамп рассказал "Голосу Америки" о своих впечатлениях от переговоров с Кимом. Почтитайте полное интервью - https://t.co/7zBWzRPYsv pic.twitter.com/j6sytiXuuk

— Радио Свобода (@SvobodaRadio) June 12, 2018

- Мы понравились друг другу. Да, она парень резкий (rough), он был вынужден быть таким, но он любит свою страну и свой народ.
- Но ведь он морит голодом страну, он жесток.
- Ну, он делает, что и до него делали. Но надо же смотреть на то, что вот произошло.
 

[veazel ♔]

)

А чем эта сделка принципиально отличается от Обаминой с Ираном?

Тем, что это никакая не сделка. Это просто (пока что) подписанная бумажка, примерно как договор о намерениях. Типа "подписавшие стороны намерены поддерживать мир во всём мире и распорядок приёма пищи". Все представители американского правительства, которые играли с Кимами в эту игру за последние несколько десятков лет, подсписывали море бумажек, пожимали руки и надували щёки. И все без исключения были кинуты корейцами.

Все итоги чисто эмоциональные, никаких реальных действий не предусматривается, да и не ожидалось.  Ким уже получил все что хотел (ну, почти - санкции пока не отменили, но, как мы знаем, диктаторским режимам санкции только на пользу ) - признание его вооруженности и опасности, встречу с президентом США безо всяких условий (бонусом - "дружба" с Т. и приглашение в Белый Дом или в Мар-о-Лаго), симпатии Юга, доп. обожание Севера, прекращение совместных учений РК и США (страшно Ына раздражали), все отвяли с дурацкими правами человека и докучанием про диктатуру и режим, приняли как международного партнера по переговорам, все шоколадно. Трамп получил свежий предмет для безудержного хвастовства приправленного легко проглатываемой ложью. Напряжение ожидания что один из мудаков вот прямо сейчас нажмет кнопку, действительно спало, это хорошо. Все.

[Gonzo II]

Фото дня



P.S. Подпись Трампа - это просто готовый диагноз! 

[Ellianna]

Кардиограмма   

[veazel ♔]

Кардиограмма   

Энцефалограмма.

[Gonzo II]

Кардиограмма   

Там посередине силуэт Trump tower? 

[Yocto]

)

А чем эта сделка принципиально отличается от Обаминой с Ираном?

Тем, что это никакая не сделка. Это просто (пока что) подписанная бумажка, примерно как договор о намерениях. Типа "подписавшие стороны намерены поддерживать мир во всём мире и распорядок приёма пищи". Все представители американского правительства, которые играли с Кимами в эту игру за последние несколько десятков лет, подсписывали море бумажек, пожимали руки и надували щёки. И все без исключения были кинуты корейцами.

Все итоги чисто эмоциональные, никаких реальных действий не предусматривается, да и не ожидалось.  Ким уже получил все что хотел (ну, почти - санкции пока не отменили, но, как мы знаем, диктаторским режимам санкции только на пользу ) - признание его вооруженности и опасности, встречу с президентом США безо всяких условий (бонусом - "дружба" с Т. и приглашение в Белый Дом или в Мар-о-Лаго), симпатии Юга, доп. обожание Севера, прекращение совместных учений РК и США (страшно Ына раздражали), все отвяли с дурацкими правами человека и докучанием про диктатуру и режим, приняли как международного партнера по переговорам, все шоколадно. Трамп получил свежий предмет для безудержного хвастовства приправленного легко проглатываемой ложью. Напряжение ожидания что один из мудаков вот прямо сейчас нажмет кнопку, действительно спало, это хорошо. Все.

Всё правильно, я ж и говорю, что Трампу надо нарисовать звёздочку на фюзеляже. Ну а потом про этот случай раструбят по этому самому, типа "мы победили". Сдать в архив и занятся важными делами - срачиться с союзниками.

[invariant]

Подпись Трампа - это просто готовый диагноз!

У одного комвзвода, помнится, была ещё длиннее... 

Cпойлер

Фамилия - Ярош. 

[ТетраМ]

"Я думаю, мы друг другу понравились". Дональд Трамп рассказал "Голосу Америки" о своих впечатлениях от переговоров с Кимом.

Бабочки в животе были? Или хотя бы химия произошла?
Иначе нещитово.

[veazel ♔]

"Я думаю, мы друг другу понравились". Дональд Трамп рассказал "Голосу Америки" о своих впечатлениях от переговоров с Кимом.

Бабочки в животе были? Или хотя бы химия произошла? Иначе нещитово.

"... то что мы принимали за бабочек в животе было глистами"

[Yocto]

Из живота раздавалось бурление чуйств.

[Ксеня]

Дедулю бы к нам на форум. Но боюсь, быстро в бан бы попал 

[Yocto]

Дедулю бы к нам на форум.

На первом вопросе бы сломался.

[düsha]

Короче, осталось научиться полностью игнорировать твиттер Трампа и он резко становится далеко не худшим президентом США для нас.

посмотрим ещё, как европа без америки будет держать санкции против РФ
новых вообще-то давно не добавляли, зато постоянно просят убрать

Хотя у меня появилось некоторое злорадство против немцев. Они же так страдали под пятой американцев, американцы же их постоянно заставляли что-то делать. Ну вот теперь американцам на вас плевать слюной, радуйтесь.

[ТетраМ]

Cпойлер

Igor Aizenberg
31 хв ·
И еще о встрече Трампа с товарищем Кимом.
Мое сугубо частное мнение.
1) Северокорейский режим никогда не согласится ни на какое ядерное разоружение. Прсто потому, что для него это будет означать поражение. А поражение любой тоталитарной диктатуры в любом противостоянии означает ее, тоталитарной диктатуры, гибель. Товарищ Ким явно не самоубийца.
2) Разговаривать с Северной Кореей необходимо, просто для того, чтобы она понимала, что ей никто не угрожает, на нее никто не собирается нападать, и поэтому она тоже не должна угрожать войной ни Южной Корее, ни Японии, ни США, то есть должна "хорошо себя вести", и тогда товарищ Ким сможет править еще 50 лет и прередать власть следующему наследнику из династии Кимов.
3) Разговаривать с Ираном о прекращении его военной ядерной программы было нелегко, но гораздо проще, чем с Северной Кореей, поскольку Иран заинтересован во внешней торговле, в продаже своей нефти и зарабатывании на этом немалых денег. Северная Корея предложить миру ничего не может и заинтерсована только в технологиях и помощи. Кроме того, за ней стоят Россия и Китай, от которых она зависит гораздо больше, чем Иран зависит, например, от России, и поэтому будет всегда находиться под их очень серьезным влиянием, если не под прямым контролем.
4) Подписанная декларация никого ни к чему не обязвает. Это очевидно.
5) Встреча эта - безусловный большой успех Северной Кореи, которая вышла из международной изоляции впервые с момента своего основания. Это и большой успех товарища Кима. Америке эта встреча не принесла никаких дивидендов.
6) Когда делаются уступки Северной Корее (в виде объявления о прекращении совместных учений с Южной Кореей и прямом указании на вывод в перспективе американских войск из Южной Кореи) нужно помнить, что так уж устроен мир после Второй Мировой войны, что если США откуда-то уходят, то туда приходит империя зла. Типичный пример (и одновременно аналогия) - Вьетнам. В 1973 году было заключено соглашение о прекращении войны и восстановлении мира во Вьетнаме. США из Южного Вьетнама в течение 1973-1974 годов полностью ушли. А уже в 1975 году туда пришел Северный Вьетнам при очень активной поддержке Москвы.
6) Смотреть, с каким пиететом американский президент относится к едва ли не самому одиозному диктатору планеты, особенно после публичных оскорблений, нанесенных Трампом премьер-министру Канады, и торговой войны, начатой им с ближайшими традиционными союзниками США, стыдно до глубины души и неприятно. Кеннеди встречался с Хрущевым, Никсон и Форд встречалтсь с Брежневым. Но они не роняли при этом достонства своей страны.
7) Единственным положительным итогом этой встречи я бы назвал то, что опасность "огня и ярости", обещанных Трампом Северной Корее в августе прошлого года, и опасность нападения Северной Кореи на соседей, скажем, так отодвинуты на данный момент. Можно вздохнуть. Но расслабляться никак нельзя.
8 ) Действовал ли товарищ Ким по заданию лично товарища пу, обсуждать не буду. Но вот от того, что президент США публично ссорится в дым с лидерами стран-ближайших союзников и расхваливает одиознейшего из диктаторов, едва ли не обнимаясь с ним, а также от того, что США свернут военную активность в Южной Корее в виде ежегодных совместных учений, товарищ пу несомненно получил кайф. К сожалению.

[ТетраМ]

Cпойлер

Igor Aizenberg
4 хв ·
Breaking News из США. Федеральный судья сегодня принял решение, что телекоммуникационный гигант AT&T может купить компанию Time Warner, которой принадлежит телеканал CNN. Эта сделка готовилась давно и имела целью привлечь новые инвестиции в развитие телеканала. Сразу после прихода Трампа в Белый Дом министерство юстиции по его указанию запретило сделку, заявляя, что она противоречит антимонопольному законодательству. Обе компании обратились в суд. Сегодня федеральный судья вынес решение в их пользу, постановив, что у министерства юстиции не было законных оснований, чтобы запретить сделку.
Крайне неприязненное отношение президента к каналу CNN, который он именует исключительно fake news, широко известно.
https://www.wsj.com/articles/judge-is-set-to-decide-whether-at-t-and-time-warner-can-merge-1528832942

[Gonzo II]

Президент США Дональд Трамп объяснил оскорбления в свой адрес от актера Роберта Де Ниро большим количеством пропущенных ударов в голову. Об этом он написал в своем Twitter.

«Роберт Де Ниро, человек с очень низким IQ, в фильмах пропустил слишком много ударов по голове от настоящих боксеров. Я видел его выступление прошлой ночью и по-настоящему верю, что он "поплыл". Думаю, он не понимает, что сейчас экономика в лучшем состоянии, чем когда-либо, трудоустроенность достигла максимальных показателей, а многие компании снова вливают деньги в нашу страну. Очнись, груша боксерская!», — написал президент.

[Minime]

Когда делаются уступки Северной Корее (в виде объявления о прекращении совместных учений с Южной Кореей и прямом указании на вывод в перспективе американских войск из Южной Кореи) нужно помнить, что так уж устроен мир после Второй Мировой войны, что если США откуда-то уходят, то туда приходит империя зла. Типичный пример (и одновременно аналогия) - Вьетнам. В 1973 году было заключено соглашение о прекращении войны и восстановлении мира во Вьетнаме. США из Южного Вьетнама в течение 1973-1974 годов полностью ушли. А уже в 1975 году туда пришел Северный Вьетнам при очень активной поддержке Москвы.

Ой, да, ладнаааа...
Перечислять "наших (американских) сукиных сынов" пальцев рук не хватит. А проиграть войну вьетнамцам и пол войны корейцам - это тоже уметь надо было.
Ну, а сегодня Америка, точно не в положении учить других не ковырять в носу...

«Роберт Де Ниро, человек с очень низким IQ, в фильмах пропустил слишком много ударов по голове от настоящих боксеров. Я видел его выступление прошлой ночью и по-настоящему верю, что он "поплыл". Думаю, он не понимает, что сейчас экономика в лучшем состоянии, чем когда-либо, трудоустроенность достигла максимальных показателей, а многие компании снова вливают деньги в нашу страну. Очнись, груша боксерская!», — написал президент.

А хлопали ему я так понимаю, тоже боксерские груши! ОНИ КРУГОМММ! 

[Garfield]

Я с этими договоренностями Трампа с Комом не понимаю одну существенную вещь. Ким может быть кем угодно, но не наивным простачком. Видя, что Трамп легко прокидывает союзников (и прямо сейчас прокинул ЮК - обещание остановить военное сотрудничество было для них сюрпризом) он должен надеяться, что тот будет держать слово в этом случае (если, конечно, это изначально не показуха с обеих сторон). А надеяться он может, если знает, чьи Фаберже и в каких тисках. Значит, кто-то шепнул ему... Кто?

[Varjatka]

Я с этими договоренностями Трампа с Комом не понимаю одну существенную вещь. Ким может быть кем угодно, но не наивным простачком. Видя, что Трамп легко прокидывает союзников (и прямо сейчас прокинул ЮК - обещание остановить военное сотрудничество было для них сюрпризом) он должен надеяться, что тот будет держать слово в этом случае (если, конечно, это изначально не показуха с обеих сторон). А надеяться он может, если знает, чьи Фаберже и в каких тисках. Значит, кто-то шепнул ему... Кто?

Он же честно сказал в интервью

""I think he [Kim] will do these things. I may be wrong. I may stand before you in six months and say, hey, I was wrong. I don’t know I’ll ever admit that. I’ll find some excuse."

А вообще он такого наговорил. Обаму за такое растерзали бы.

[Nerag]

Я с этими договоренностями Трампа с Комом не понимаю одну существенную вещь. Ким может быть кем угодно, но не наивным простачком. Видя, что Трамп легко прокидывает союзников (и прямо сейчас прокинул ЮК - обещание остановить военное сотрудничество было для них сюрпризом) он должен надеяться, что тот будет держать слово в этом случае (если, конечно, это изначально не показуха с обеих сторон). А надеяться он может, если знает, чьи Фаберже и в каких тисках. Значит, кто-то шепнул ему... Кто?

Чтобы кинуть кого-то, ты сперва должен от этого "кого-то" что-то весомое получить.
Что Трамп (США) получили от Кима, кроме Будапешкого меморандума секонд эдишен?

[Garfield]

Вопрос в другом: почему верит Ким - он получил многое.
Режим СК был в изоляции с самого своего появления. И тут - приглашение в БД.

[Кіндрат Калистратович]

А вообще он такого наговорил. Обаму за такое растерзали бы.

Если заправлять одну штанину в носок, то люди не будут ждать от тебя слишком многого. (ц)

[Няма Донецкая]

Комменты в Линке: “It’s breathtaking to see an American president emerge as a spokesman for the dictator of North Korea.” («Удивительно видеть, как американский президент выступает в качестве представителя диктатора Северной Кореи».)

[ТетраМ]

Cпойлер

Igor Aizenberg
3 хв ·
Новость из США. Рашагейт.
Телеканал CNN со ссылкой на доступную ему электронную переписку и анализ постов в социальных группах, сообщает, что два британских гражданина, Арон Бэнкс и Энди Уигмор, которые посещали предвыборные мероприятия Трампа в 2016 году, многократно встречались в это же время с российским послом в Лондоне.
Бэнкс и Уигмор всячески поддерживали каманию за Брекзит и пожертвовали $11 миилионов одному из про-брекзитовских движений. С августа 2016 года они появлялись на предвыборных мероприятиях Трампа в Миссисипи, Неваде и Муссури, в том числе присутствовали на заключительных предвыбоных дебатах в Лас-Вегасе. В Миссисипи они приезжали вместе с ярым сторонником Беркзита, приятелем Трампа, лидером британской партии независимости Найлжелом Фараджем, которого Трамп после своего избрания предлагал Терезе Мэй назначить британским послом в США.
Бэнкс и Уигмор также посещали Трампа в Trump Tower в Нью-Йорке уже после выборов.
В течение всего этого времени, с августа по декабрь 2016 года, Бэнкс и Уигмор несколько встречались с российским послом в Лондоне и обменивались десятками электронных ссобщений с сотрудниками российского посольства.
Бэнкс известен также тем, что в 2015-2016 году был привлечен в "золотой бизнес" - создание новой консолидированной компании по добыче золота в России, основным владельцем которой является бывший заместитель руководителя администрации кремлевского диктатора Андросов.
Во второник Бэнкс и Уигмор давали показания в комитете британского парламента, который расследует возможное вмешательство России в кампанию по проведению референдума о Брекзит. Они признали, что "два раза обедали и один раз пили чай с российским послом" и назвали проводимое расследование "Охотой на ведьм" (какое знакомое название).
https://edition.cnn.com/2018/06/13/politics/banks-wigmore-russian-ambassador-meetings/index.html